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Vecchio 22-10-17, 09:08 PM   #11
fabiomezzasega
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Cosa succede alzando la cresta di 5mm. non lo so perché non ci ho mai provato, in teoria applicando materiale sul dorso del calcio sarebbe come diminuirne la piega, sia al tallone che al nasello, puoi sempre fare una prova con un paio di robusti elastici e uno spessore adeguato di stoffa o di plastica e vedi che effetto fa.

Comunque se al volo ci cogli non capisco perché a fermo no, non vorrei che abbassi troppo la testa e vedi solo l'attaccatura della bindella e non il mirino, comunque nel tiro a fermo il calcio conta poco, linea della bindella-mirino-bersaglio e se non muovi il fucile durante lo sparo l'uccello resta lì, sempre se lo miri con un occhio chiuso...

Per il tiro a fermo devi tenere conto che l'uccello presenta una superfice piccola alla rosata, specialmente se a terra dove piccole zolle lo possono coprire, mentre in volo la superficie esposta al piombo è più ampia per via delle ali dispiegate e soprattutto l'uccello si sposta all'interno della rosata, rendendo meno probabile che venga a trovarsi in un vuoto di rosata, difatti nel tiro al volo si abbatte più lungo che nel tiro a fermo, la rosata è lunga e l'uccello se non è intercettato dalla testa della rosata può incappare nella coda.

Non so che strozzatura e piombo usi per le allodole, ma a terra serve una una buona strozzatura e piombo 11.

Beato te che puoi ancora cacciare le allodole, erano la mia passione.

Se hai fortuna(ma bisogna frequentare)e prendi(o acchiappi) una giornata "degna" non ci sono cartucce che bastano, nel Salernitano verso Polla(SA2) ottimo per le allodole, ma ritorniamo in tema: io il calcio che ci prendo l'ho in dotazione e non lo cambio, ma ho anche molti altri semiautomatici ai quali vorrei trasmettere le stesse caratteristiche(ma ti assicuro che non è facile) quindi la mia domanda è rivolta agli esperti di questo Forum;

Alle allodole ferme non prendevo con il 40mm\60mm di piega, ma con il 35mm\55mm(ed altro) ci prendevo(anche a fermo) eccome che ci prendo, poi sparo con una strozzatura *** e sempre in piombo 11 e ricarico le cartucce da me
fabiomezzasega non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-11-17, 12:17 AM   #12
Braccopointer 21
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Allora usa la piega 55 visto che con quella ti trovi bene
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Vecchio 15-11-17, 05:04 PM   #13
ALE
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scusa ma non hai detto una cosa fondamentale secondo me.... quando spari d'imbracciata, la bindella come la vedi...... tutta dritta davanti a te ... ne vedi mezza o solo la parte terminale .....?
oppure non ne vedi niente neanche il mirino che galleggia ?

ecco se spari sotto non devi vedere niente neanche il mirino galleggiare dalla carcassa del semiauto... se vedi una parte di bindella
non puoi sparare basso ma come minimo alto....
allora verifica e poi fai le debite conclusioni. SE modifichi cosi' il calcio poi non puoi piu' ritoccarlo....... sarebbe meglio che un calcista/armaiolo ti aiutasse, prima di pelarlo con la raspa, lo spessora un'attimo e ti fa' fare delle prove.
da quello che tu dici sinceramente non riesco a farmi un'idea del problema ci sono cose contrastanti. Il fatto che alla placca spari bene..... sara' mica perche' ti imposti anche bene e riesci a mirare accuratamente....? invece a caccia spari veloce?
ciao.

nell'intervento di carpen.... forse ci sono alcune cose da chiarire....... si abbatte a parita' di strozzatura sempre piu' da fermo che al volo....!
magari fosse cosi' .......!!!! semmai si mira in modo differente..... questo si.... nel tiro a fermo serve il mirino a volo lo puoi anche levare per quello che serve..!
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Vecchio 31-12-17, 08:12 PM   #14
fabiomezzasega
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Qualcuno conosce le misure dei calci fissi sotto i vecchi benelli 121\123, m'interessa sapere nasello\tallone ad esempio 40\60 oppure.... Quelli in vostro possesso?
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Vecchio 01-01-18, 03:15 PM   #15
Loris
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Il fucile è troppo piegato, puoi farlo raddrizzare da un calcista.
Loris non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-01-18, 07:16 PM   #16
Quiete
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Il fucile è troppo piegato, puoi farlo raddrizzare da un calcista.
Sono d'accordo, al di la di tutte le giuste considerazioni, 60-40 (se hai una corporatura e un'imbracciatura normali) è decisamente troppo piegato.
Io esagero al contrario, ma i miei fucili sono 45-47 al tallone e 34-36 al nasello, ma sono abituato così. Comunque sbaglio più spesso, logicamente, i tiri a scendere, da dietro quando il pennuto si butta a valle.

La mia ipotesi è anche che quando spari alla carta, vedi per forza il mirino perché ti imbracci apposta per farlo, ma quando spari a caccia, anche se non di stoccata, ti imbracci con più decisione, come diceva ALE, e il mirino non lo vedi (sempre se hai una corporatura media)

Mi sembra anche che la tua esperienza confermi: fai portare le misure del calcio a quelle dei fucili con i quali ci prendi.
Certo un buon calcista potrebbe aiutarti moltissimo, e si deve considerare anche come sei abituato ad imbracciartii: se vai a caccia da un po' di anni, cambiare imbracciatura è molto difficile.

Penso.

Daniele

Ultima modifica di Quiete; 01-01-18 a 07:39 PM
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Vecchio 01-01-18, 07:37 PM   #17
fabiomezzasega
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Io ho chiesto le vs.misure dei calci fissi sotto i 121\123; Io ne ho di 3 tipi: 40\60; 40\55 e 37\50 ripeto fissi.! Voglio sapere le vs misure nasello\tallone.

---------- Messaggio inserito alle 06:30 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:26 PM ----------

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scusa ma non hai detto una cosa fondamentale secondo me.... quando spari d'imbracciata, la bindella come la vedi...... tutta dritta davanti a te ... ne vedi mezza o solo la parte terminale .....?
oppure non ne vedi niente neanche il mirino che galleggia ?

ecco se spari sotto non devi vedere niente neanche il mirino galleggiare dalla carcassa del semiauto... se vedi una parte di bindella
non puoi sparare basso ma come minimo alto....
allora verifica e poi fai le debite conclusioni. SE modifichi cosi' il calcio poi non puoi piu' ritoccarlo....... sarebbe meglio che un calcista/armaiolo ti aiutasse, prima di pelarlo con la raspa, lo spessora un'attimo e ti fa' fare delle prove.
da quello che tu dici sinceramente non riesco a farmi un'idea del problema ci sono cose contrastanti. Il fatto che alla placca spari bene..... sara' mica perche' ti imposti anche bene e riesci a mirare accuratamente....? invece a caccia spari veloce?
ciao.

nell'intervento di carpen.... forse ci sono alcune cose da chiarire....... si abbatte a parita' di strozzatura sempre piu' da fermo che al volo....!
magari fosse cosi' .......!!!! semmai si mira in modo differente..... questo si.... nel tiro a fermo serve il mirino a volo lo puoi anche levare per quello che serve..!
Anche vedendo la bindella come una rampa di lancio, sparo benissimo anche sulle lunghissime distanze con misure tipo 35mm nasello 55mm. tallone con lunghezza calcio 37,2 cm e angolo di pich 7 cm dal muro con canna da cm70++(sparo con testa dritta e di stoccata con occhi aperti senza coprire il selvatico)

---------- Messaggio inserito alle 06:37 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:30 PM ----------

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Sono d'accordo, al di la di tutte le giuste considerazioni, 60-40 (se hai una corporatura e un'imbracciatura normali) è decisamente troppo piegato.
Io esagero al contrario, ma i miei fucili sono 45-47 al tallone e 34-36 al nasello, ma sono abituato così. Comunque sbaglio più spesso, logicamente, i tiri a scendere, da dietro quando il pennuto si butta a valle.

La mia ipotesi è anche che quando spari alla carta, vedi per forza il mirino perché ti imbracci apposta per farlo, ma quando spari a caccia, anche se non di stoccata, ti imbracci con più decisione e il mirino non lo vedi (sempre se hai una corporatura media)

Mi sembra anche che la tua esperienza confermi: fai portare le misure del calcio a quelle dei fucili con i quali ci prendi.
Certo un buon calcista potrebbe aiutarti moltissimo, e si deve considerare anche come sei abituato ad imbracciartii: se vai a caccia da un po' di anni, cambiare imbracciatura è molto difficile.

Penso.

Daniele
Infatti con il 40\60 i colpi andavano sempre e solo sotto(a caccia cacciata), anche se al foglio o alla placca mirando un attimo i colpi di prova erano tutti centrali. Il discorso è sempre quello che provare a sparare di stoccata ad un foglio o una placca a mt.15 devi comunque non mirare, guardare un eventuale centro e come arriva il calciolo alla spalla senza mirare tirare il grilletto, solo in questo modo ti renderai conto dove vanno i colpi, sembra facile ma è molto difficile capire dove metti i centri di rosata sui selvatici.
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Vecchio 02-01-18, 12:04 AM   #18
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Fabio, per me ti stai creando problemi inutili, finisci per crearti insicurezza al tiro, non toccare niente, se al volo ci cogli, il fucile ti va bene, se hai problemi nel tiro a fermo il fucile non c'entra niente sei tu che sbagli, a fermo non si tira assolutamente come fai tu, l'errore sta li, se stocchi a fermo ovvio che padelli.

Ci sarebbe anche da capire l'effettiva strozzatura della canna 3 stelle, può essere di 4/5/6 decimi e tra 4 e 6 c'è una differenza non modesta, tirare a terra ad una allodola a 30/35 metri e be mica strano che se ne vada eh, la strisciata che vedi a terra davanti al bersaglio potrebbe dipendere da una rosata larga, il bersaglio statico espone poca superfice alla rosata, a terra poi è ancora peggio, non troverai mai un capannista che tiri abitualmente a fermo a 35 metri con una 3 stelle, a quella distanza gli tirano con la sinistra di solito full, magari di calibro piccolo ma strozzato.

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Vecchio 02-01-18, 10:39 AM   #19
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Io sparo con 40/60 è la mia piega ideale. Sul tuo fucile a calciatura fissa io prima farei delle prove spessorando in modo provvisorio la cresta, una volta raggiunto l'ideale e preso le misure interverrei sull'incassatura calcio castello, che su un semiautomatico è abbastanza semplice da eseguire. Ti consiglio però se non hai abbastanza esperienza e manualità di far fare il lavoro a qualcuno di competente, altrimenti rischi di incasinare il tutto. Informati anche se è possibile usare, previo aggiustamento, le piastrine modifica piega in dotazione ai modelli Raffaello 121, super 90 o meglio ancora al modello Pasion che dovrebbe essere la copia moderna del tuo 121/123
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Vecchio 02-01-18, 01:56 PM   #20
fabiomezzasega
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Fabio, per me ti stai creando problemi inutili, finisci per crearti insicurezza al tiro, non toccare niente, se al volo ci cogli, il fucile ti va bene, se hai problemi nel tiro a fermo il fucile non c'entra niente sei tu che sbagli, a fermo non si tira assolutamente come fai tu, l'errore sta li, se stocchi a fermo ovvio che padelli.

Ci sarebbe anche da capire l'effettiva strozzatura della canna 3 stelle, può essere di 4/5/6 decimi e tra 4 e 6 c'è una differenza non modesta, tirare a terra ad una allodola a 30/35 metri e be mica strano che se ne vada eh, la strisciata che vedi a terra davanti al bersaglio potrebbe dipendere da una rosata larga, il bersaglio statico espone poca superfice alla rosata, a terra poi è ancora peggio, non troverai mai un capannista che tiri abitualmente a fermo a 35 metri con una 3 stelle, a quella distanza gli tirano con la sinistra di solito full, magari di calibro piccolo ma strozzato.

Forse mi spiego male! Io non mi creo nessun problema perché il calcio ideale l'ho già a disposizione(quello che ci prendo sempre), ma non posso modificare 7, 121\123 con calci fissi.! Quindi chiedevo quante misure hanno realizzato i vecchi tecnici della Benelli(e parliamo di oltre 40 anni e piu') di piega sui calci fissi nasello\tallone?? Visto che ne ho già 3 diversi elencati sopra. Quello che m'interessa sapere è se hanno anche fatto un calcio fisso con 33\35 al nasello e 55 al tallone.

---------- Messaggio inserito alle 12:56 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:51 PM ----------

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Io sparo con 40/60 è la mia piega ideale. Sul tuo fucile a calciatura fissa io prima farei delle prove spessorando in modo provvisorio la cresta, una volta raggiunto l'ideale e preso le misure interverrei sull'incassatura calcio castello, che su un semiautomatico è abbastanza semplice da eseguire. Ti consiglio però se non hai abbastanza esperienza e manualità di far fare il lavoro a qualcuno di competente, altrimenti rischi di incasinare il tutto. Informati anche se è possibile usare, previo aggiustamento, le piastrine modifica piega in dotazione ai modelli Raffaello 121, super 90 o meglio ancora al modello Pasion che dovrebbe essere la copia moderna del tuo 121/123
Franki.! I calci sotto i vecchi 121\123 sono solo con piega fissa, ma il problema maggiore è che hanno una grossa piega al nasello e per chi spara di stoccata, con gli occhi aperti e guardando l'animale si trova sempre sotto mira.
fabiomezzasega non è in linea   Rispondi quotando
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