Il forum sulla caccia e sulla cinofilia
La starna

Vai indietro   Il forum sulla caccia e sulla cinofilia > I Forum sulle Armi e Caricamenti > Armi & Polveri

Avvisi

Chiudi la discussione
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 01-09-16, 09:38 PM   #201
Yed
Guru del forum
 
Registrato dal: Sep 2012
ubicazione: Pordenone
Messaggi: 1,295
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 17
Grazie (Ricevuti): 57
Mi piace (Dati): 414
Mi piace (Ricevuti): 180
Non mi piace (Dati): 12
Non mi piace (Ricevuti): 0
Menzionato: 2 Post(s)
Quotato: 546 Post(s)
predefinito

La posizione dell'animale: secondo me è sempre da evitare il "blatt" o tiro sullo spallotto (ma quello con qualsiasi calibro...) e va sempre cercata la cassa toracica.

Il blat di cui sopra non è tirare allo spallotto ma tirare in una posizione dove passa il nervo vago, se centrato il capo cade sul posto!!!
La posizione stessa si trova subito sopra il cuore dove arrivano i vasi principali e non tocca ne la scapola ne le ossa della gamba anteriore = tiro perfetto anche dal punto di vista culinario.Saluti
Edy
Yed non è in linea  
Vecchio 01-09-16, 10:11 PM   #202
SPRINGER TOSCANO
Guru del forum
 
L'avatar di SPRINGER TOSCANO
 
Registrato dal: Sep 2013
ubicazione: VOLTERRA
Messaggi: 2,320
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 35
Grazie (Ricevuti): 77
Mi piace (Dati): 155
Mi piace (Ricevuti): 409
Non mi piace (Dati): 5
Non mi piace (Ricevuti): 9
Menzionato: 4 Post(s)
Quotato: 1165 Post(s)
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da paolohunter Visualizza il messaggio
,.........
Non è vietato. Se usato con tutti i crismi può essere idoneo a determinati cacciatori per quel tipo di caccia, poco adatto agli emotivi e a quelli che non sanno rinunciare.
I miei complimenti. Secondo me incqueste 4 righe hai riassunto perfettamente le 20 pg del tread!!
SPRINGER TOSCANO non è in linea  
Vecchio 19-09-17, 06:20 PM   #203
SPRINGER TOSCANO
Guru del forum
 
L'avatar di SPRINGER TOSCANO
 
Registrato dal: Sep 2013
ubicazione: VOLTERRA
Messaggi: 2,320
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 35
Grazie (Ricevuti): 77
Mi piace (Dati): 155
Mi piace (Ricevuti): 409
Non mi piace (Dati): 5
Non mi piace (Ricevuti): 9
Menzionato: 4 Post(s)
Quotato: 1165 Post(s)
predefinito

Buonasera,
alla luce delle ultime esperienze riesumo la discussione per aggiornare chi interessato.
Come da altro tread, ho acquistato un' altra arma, sempre in 223 remington, trattasi di una vanguard munita di ottica meopta artemis 3/12x50 canna da 61 cm.
Il difetto del baikal ( che mi ha convito a cambiarlo) era la difficoltosissima eventuale ripetizione del colpo, difetto comune a tutti i basculanti....per il resto, l' economico russo, andava benissimo, sfoderando tra l' altro una precisione più che buona.
Tuttavia, il pensiero di non poter ripetere velocemente e l' abitudine ad avere per le mani un bolt......mi hanno convinto.
Presa usata la vanguardina.....dopo accurata pulizia anche della canna.....via al poligono con la ricarica usata per il baikal (avevo solo quelle e.....la caccia era ormai aperta)......una volta tarato il meopta a 100 metri ha dato prova di raggruppare notevolmente le economicissime hornady s.p. 60 grs spinte da una dose massima di norma 200.
Avevo un maschio adulto assegnato quindi....via a caccia.
Nell' altro tread ho riportato la descrizione dettagliata dell' abbattimento avvenuto a 115 mt....con animale che ha fatto 15 mt circa di fuga...
Poi.....dopo il 20 di agosto il capodistretto ci esorta a terminare il piano delle varie macro aree..ho quindi ha disposizione un maschio giovane e.....via.
Lo tiro in extremis......purtroppo di culo.....in quanto si allontanva e sarebbe sparito....la distanza era già molto importante però grazie all' ottimo appoggio, alla traiettoria assolutamente pulita, al fatto che comunque l' animale era abbastanza distante dal bosco....mi son sentito sicuro e ho dato fiducia all' arma e calibro.


CONTINUA.............

---------- Messaggio inserito alle 06:20 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:06 PM ----------

Trascorrono pochi giorni che, il residuo degli animali da abbattere viene messo "a scalare".
Una sera dei primi di settembre decido di fare un' uscita in una zona praticamente mai cacciata.....al confine con una riserva.
Smetto di lavora e via di corsa a casa....mi cambio...zaino e via sul defender....
8 km di strada e, imbocco una traversa, un' altro km e mi parcheggio. Scendo veloce (ho con me mio nipote) e via che dobbiamo percorrere circa 500 mtri per arrivare nel vallino dove è l' appostamento..
Tracce di cinghiale da far spavento.....mi apposto ai margini di un bosco.
Appena il tempo di preparare le cose che.....in fondo è uscito un' adulto perfettamente confacente al piano.....il telemetro però dice...266mt!!
Sta mangiando e piano piano si avvicina....mi sdraio cerco un buon appoggio anche per il calcio e....quando è a 236 mt decido per il tiro.
Prima ancora di sentire il secco bang sento chiaramente il sordo colpo della palla e vedo nell' ottica l' animale fare una saldo in alto, un' altro e entrare nel bosco...
Non sono sicurissimo di aver scattato bene (anzi...) infatti......la palla è finita circa 8 cm a destra e, data la posizione del capo è entrata praticamente dalla fine del costato con un' angolo che l' ha portata nell' intestino
Il capriolo lo ritrovo nel bosco, ha fatto circa 40 mtri dal punto in cui è stato colpito è sdraiato e stà per morire, ma lo doppio e pongo fine a tutto.
Ho avuto furia, ho fatto un tiro del caiser.....ma sull' efficacia del calibro credo non ci siano dubbi.
Il difetto grosso (oltre alla marcata sensibilità al vento), quello si, è che quest' animale non ha perso una goccia di sangue, la palla non è uscita!
Sostituirò le economiche hornady s.p. da 60 grs con qualcosa di più adeguato (le avevo prese principalmente per il poligono ma....comunque anche a caccia hanno dato buoni risultati) come le partition da 60 grs e le balistic tip sempre da 60 grs.....
__________________
The Rebel!

Ultima modifica di edo49; 19-02-18 a 02:20 PM
SPRINGER TOSCANO non è in linea  
Grazie enrico.83 Ha ringraziato per questo post
Vecchio 06-11-17, 03:26 PM   #204
bluejay
Utente abituale
 
L'avatar di bluejay
 
Registrato dal: Sep 2009
ubicazione: Alpi Lecchesi
Messaggi: 683
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricevuti): 2
Mi piace (Dati): 3
Mi piace (Ricevuti): 4
Non mi piace (Dati): 0
Non mi piace (Ricevuti): 0
Menzionato: 0 Post(s)
Quotato: 4 Post(s)
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da SPRINGER TOSCANO Visualizza il messaggio
...
Sostituirò le economiche hornady s.p. da 60 grs con qualcosa di più adeguato (le avevo prese principalmente per il poligono ma....comunque anche a caccia hanno dato buoni risultati) come le partition da 60 grs e le balistic tip sempre da 60 grs.....
Io mi trovo bene con le BT da 55 grs., che uso nel .222

Molto precise sulla carta e ottime a Caccia.

bluejay non è in linea  
Vecchio 31-01-18, 04:40 PM   #205
SPRINGER TOSCANO
Guru del forum
 
L'avatar di SPRINGER TOSCANO
 
Registrato dal: Sep 2013
ubicazione: VOLTERRA
Messaggi: 2,320
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 35
Grazie (Ricevuti): 77
Mi piace (Dati): 155
Mi piace (Ricevuti): 409
Non mi piace (Dati): 5
Non mi piace (Ricevuti): 9
Menzionato: 4 Post(s)
Quotato: 1165 Post(s)
predefinito

Aggiornamento.....

Si sono aggiunti altri abbattimenti e oramai quando l' uscita è al capriolo ....l' arma è in 223.

Ho, come annunciato cambiato palla e son passato dalla s.p da 60 grs alla bal tip sempre da 60 grs...

Gli ultimi 3 abbattimenti hanno confermato la straordinaria efficacia del piccoletto e anche il fatto che per avere la matematica certezza che la palla fuoriesca sempre ....anche la bal tip non è il massimo.

Dei 3:

1. femmina adulta a 170 mt circa....animale leggermente di 3/4......colpo che finisce leggermente dietro e un pò basso....animale ha fatto 20 / 25 mt.....palla fuoriuscita.

2. femmina adulta a 90 mt...colpo in piena spalla sempre un pò basso (ho compensato troppo...) animale ha fatto in pratica 5/8 mtri in discesa....foro di uscita 3 cm nonostante l' attraversamento delle ossa.

3. piccolo maschio a 168 mt (l ha tirato un amico con una ruger 223 con stessa palla caricata leggermente più spinta per avere la stessa v.0 nella canna più corta della ruger rispetto alla vanguard)....animale leggermente di 3 / 4 la palla in entrata a interessato anche la spalla e.....l' animale è "crollato sull' ombra" ....la palla non è uscita.

In tutti i casi danni alla spoglia veramente minimi (è chiaro che se la palla prende la spalla .....l' osso viene sbriciolato ma alla fine il danno è inferiore rispetto ai calibri più potenti), precisione e facilità di utilizzo fantastiche, l' esito del colpo lo vedi perfettamente nell' ottica e efficacia, intesa come stopping power, da rimanere a bocca aperta....almeno fino ai 250 mt.
Proverò le partition da 60 grs per vedere se, mantenendo la stessa efficacia delle bal tip e delle sp, si riesce ad avere sempre e comunque un colpo passante.
Continua......
__________________
The Rebel!
SPRINGER TOSCANO non è in linea  
Vecchio 15-02-18, 01:10 PM   #206
SPRINGER TOSCANO
Guru del forum
 
L'avatar di SPRINGER TOSCANO
 
Registrato dal: Sep 2013
ubicazione: VOLTERRA
Messaggi: 2,320
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 35
Grazie (Ricevuti): 77
Mi piace (Dati): 155
Mi piace (Ricevuti): 409
Non mi piace (Dati): 5
Non mi piace (Ricevuti): 9
Menzionato: 4 Post(s)
Quotato: 1165 Post(s)
predefinito

Continua il report.....
Ieri mattina.....alle 6,30 sono sul posto...l' obbiettivo è sempre il capriolo sia femmina che piccolo.

Mi apposto ma....non vedo niente per oltre mezzora quindi decido di spostarmi e andare nell' altro appostamento. Percorrendo il bordo del campo che mi porta all' appostamento noto due caprioli nella grotta di fronte.....procedo piano e, abbassandomi raggiungo il punto dove ho l' appostamento.

Controllo col binocolo e...sono un maschio e una femmina......
Levo la custode, carico l' arma, prendo il telemetro ma mi rendo conto che se mi sdraio non ho più visuale....Carponi mi sposto di 10/15 mt ne campo al pulito e......mi vedono

Mi fermo mi sdraio.....telemetro....160 mt.....intanto il maschio mi guarda allertato....
Inquadro la femmina (mi accordo che forse è una piccola ma...ho ha disposizione sia il piccolo che la femmina quindi...) e.....non è messa benissimo è quasi di punta.....
Controllo il maschio è sempre più allertato.......e ora anche la femmina mi sta guardando (eppure sono immobile sdraiato anche se...in campo aperto!!).

Non c' e tempo.....decido per il tiro. Parte il colpo e...sento distintamente il sordo colpo della palla che impatta sull' animale ma....nell' ottica vedo un salto e poi ....la femmina fa alcuni passi e si ferma in un cespuglio spinoso.
Non la vedo ma non la vedo nemmo uscire....aspetto un pò e poi mi avvio sul posto.
Devo fare un giro piuttosto largo per aggirare il fossaccio (broto noi si chiama) spinoso e .....quando arrivo sul posto (me lo immaginavo) la femmina a passo lento si dirige sul fondo del fosso.....senza darmi il tempo di sparare!!!

Sul posto nessun segno del colpo (ma ci guardo poco...in modo da fare poco casino) e avverto subito il recuperatore......Un tal Alessandro ....
Dopo qualche centinaio di telefonate riesco a parlarci
L' appuntamento è per le 13.00....gli descrivo l' accaduto e lui mi conferma la mia ipotesi di....colpo troppo arretrato.
Arrivati sul posto....la vera regina della scena da allora in poi sarà Jole, che.....ci mette forse 5 minuti ha reperire subito il capo!!

Grande Jole.....peccato per il padrone..:

Ovviamente stò scherzando e ringrazio anche pubblicamente Alessandro...per questo servizio.

In pratica il colpo è andato un pò a destra e, vista l' angolazione è finito nell' intestino
Sono quasi certo che anche utilizzando un calibro più potente il risultato sarebbe stato esattamente lo stesso. Per ora l' unico handicap che ho riscontrato sul 223 (a parte la sensibilità al vento) è il fatto che la palla salvo tiri a perfetta cartolina non esce......per rimediare a questo proverò a breve le partition.....

Allego due immaginia.....in una si vede il punto di sparo (celeste), il punto dove era l' animale quando è stato colpito (giallo)....la strada percorsa e il punto del recupero (rosso).
Nell' altra per far capire in che razza di posto ho fatto entrare il buona Alessandro...



__________________
The Rebel!
SPRINGER TOSCANO non è in linea  
Vecchio 15-02-18, 03:01 PM   #207
pointer56
Guru del forum
 
Registrato dal: Sep 2013
ubicazione: Pordenone
Messaggi: 2,808
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 37
Grazie (Ricevuti): 154
Mi piace (Dati): 194
Mi piace (Ricevuti): 848
Non mi piace (Dati): 0
Non mi piace (Ricevuti): 5
Menzionato: 4 Post(s)
Quotato: 1154 Post(s)
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da SPRINGER TOSCANO Visualizza il messaggio
la vera regina della scena da allora in poi sarà Jole, che.....ci mette forse 5 minuti ha reperire subito il capo!!

Per ora l' unico handicap che ho riscontrato sul 223 (a parte la sensibilità al vento) è il fatto che la palla salvo tiri a perfetta cartolina non esce......per rimediare a questo proverò a breve le partition.....
Bene (non tanto...), bravi (non tutti), brava la Jole!

A breve proverai la partition?... avevi da scegliere, a tuo dire, tra la partition e la BT e guarda un po', chi l'avrebbe mai detto, hai scelto la BT! Perchè non ne sono sorpreso? Springe, mi sembra che te le vai a cercare. Dicci un po' cosa ti ha detto Alessandro o, meglio: Alessandro, dicci un po' tu.
Complimenti comunque per l'abbattimento.
pointer56 ora è in linea  
Vecchio 15-02-18, 03:22 PM   #208
Alessandro il cacciatore
professional turkey
 
L'avatar di Alessandro il cacciatore
 
Registrato dal: Feb 2009
ubicazione: al centro della Toscana
Messaggi: 16,087
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 28
Grazie (Ricevuti): 165
Mi piace (Dati): 138
Mi piace (Ricevuti): 1247
Non mi piace (Dati): 17
Non mi piace (Ricevuti): 36
Menzionato: 10 Post(s)
Quotato: 1871 Post(s)
predefinito

Springe e' stato molto bravo come cacciatore.
Ha telefonato (più volte e a più numeri), ha atteso con pazienza, non ha inquinato le prove, ha fatto un resoconto veritiero dei fatti, si è attenuto alle disposizioni impartite, ha tirato fuori da quello spinaio il capriolo insieme a un suo aiutante, ha pagato da mangiare e da bere. Voto: 7 1/2.





Perchè 7 1/2 e non 10? Nella foto aerea ha accorciato coscientemente e vilmente la distanza della traccia: 1850 mt reali e telemetrati. Con superamento di un fiume in piena, due nevai ghiacciati e un deserto infuocato con anche i cammeli (Springe non era una capra zoppa quella che hai visto, era un cammello!!!).

---------- Messaggio inserito alle 03:22 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:15 PM ----------

La vera regina di ieri e' stata Jole, ha fatto tutto da sola, impossibile usare la lunga, ma mi ha indicato con chiarezza dove era passato (non c'era niente di visibile), a quel punto ho capito che lo avremmo ritrovato.
__________________
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

Ultima modifica di edo49; 19-02-18 a 02:31 PM Motivo: No prede
Alessandro il cacciatore ora è in linea  
Vecchio 15-02-18, 04:12 PM   #209
SPRINGER TOSCANO
Guru del forum
 
L'avatar di SPRINGER TOSCANO
 
Registrato dal: Sep 2013
ubicazione: VOLTERRA
Messaggi: 2,320
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 35
Grazie (Ricevuti): 77
Mi piace (Dati): 155
Mi piace (Ricevuti): 409
Non mi piace (Dati): 5
Non mi piace (Ricevuti): 9
Menzionato: 4 Post(s)
Quotato: 1165 Post(s)
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da pointer56 Visualizza il messaggio
Bene (non tanto...), bravi (non tutti), brava la Jole!

A breve proverai la partition?... avevi da scegliere, a tuo dire, tra la partition e la BT e guarda un po', chi l'avrebbe mai detto, hai scelto la BT! Perchè non ne sono sorpreso? Springe, mi sembra che te le vai a cercare. Dicci un po' cosa ti ha detto Alessandro o, meglio: Alessandro, dicci un po' tu.
Complimenti comunque per l'abbattimento.
Grazie Pointer!!
La caccia è caccia....il risultato non è mai certo!! Se lo fosse.....smetterei!
Chiaro che bisogna cercare di fare tutto del nostro meglio perché la cosa fili il più liscia possibile.
In casi normali non avrei sparato con animale in quella posizione ma...in questo caso non potevo rischiare di perdere l' occasione (per un buon motivo).

Riguardo la palla...sinceramente pensavo di avere più penetrazione dalla bal tip (cosiderando lo spessore che ha in coda).....vedremo come va la partition.

Ribadisco che, a parte la traccia ematica, l' effetto del colpo è pari agli altri calibri, o meglio combinazioni calibro/palla da me provati. Quindi colpo mal piazzato animale che percorre strada...colpo piazzato bene animale che crolla. Anche stavolta se avessi sparato, col 270 e la bal tip per esempio, avrei si trovato sul posto i segni della fucilata ma la fuga avrebbe comunque richiesto l' aiuto della coppia Jole/Ale.

Faccio presente che la strada percorsa era per la maggior parte in discesa. Un colpo del genere in campo aperto avrebbe consentito il recupere anche senza il cane ma in quel caso visto il posto......

Non sono daccordo sul fatto che utilizzare il 223 sul capriolo equivalga andare a cercarsi rogne......per ora si è dimostrato molto (ma molto) più efficace di quanto decantato.
__________________
The Rebel!
SPRINGER TOSCANO non è in linea  
Vecchio 15-02-18, 04:33 PM   #210
bosco64
Guru del forum
 
L'avatar di bosco64
 
Registrato dal: Nov 2011
ubicazione: Langhe
Messaggi: 3,037
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 4
Grazie (Ricevuti): 65
Mi piace (Dati): 59
Mi piace (Ricevuti): 480
Non mi piace (Dati): 0
Non mi piace (Ricevuti): 2
Menzionato: 3 Post(s)
Quotato: 636 Post(s)
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da SPRINGER TOSCANO Visualizza il messaggio
Anche stavolta se avessi sparato, col 270 e la bal tip per esempio, avrei si trovato sul posto i segni della fucilata ma la fuga avrebbe comunque richiesto l' aiuto della coppia Jole/Ale.
Non puoi dire questo. Un 7x64 ( x esempio ) ha, a tutte le distanze energia della palla doppia rispetto al 223 R, e questo ha un effetto shock piuttosto rilevante ( intestino distrutto ) anche quando non colpisci perfettamente.
Ne ho spanciati malamente quattro ( uno a 70 mt, due a 100, e un quarto oltre i 200) e tutti hanno fatto meno di 30 metri per accucciarsi e morire li'. E la fuoriuscita di sangue è stata cosi' copiosa da rendere inutile il cane.
bosco64 non è in linea  
Chiudi la discussione

Tag
capriolo223, remington

Strumenti della discussione
Modalità di visualizzazione

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è attivo

Salto del forum

Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:58 AM.



...
Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Amministratore : Massimiliano Di Lorenzo
Compatibile TAPATALK per il tuo Mobile
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.3.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.7 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2018 DragonByte Technologies Ltd.