Il forum sulla caccia e sulla cinofilia
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Vecchio 31-08-18, 02:31 PM   #1
Tex Willer
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predefinito Fagiano si fagiano no

Ciao,
ultimamente ho qualche discussione con colleghi e amici, sull'argomento di avviare le prime esperienze di un cucciolone (6/8 mesi) sulla stanziale, anche se prediligo la caccia alla beccaccia.

La risposta di molti è che avviare un cucciolone su fagiani e pernici (escludiamo il pollame da riserva) quindi animali veri o immessi da tempo, quindi buoni camminatori , se non corridori , si rischi di rovinare il cane e la solidità di ferma.

cosa ne pensate?
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Vecchio 31-08-18, 03:03 PM   #2
mesodcaburei
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Dipende dal cane, e dal periodo.
Per me se il cane ha ottimo istinto di ferma non ci sono problemi, se invece è un po incerto o frettoloso soprattutto starei attento alle rosse, che spesso si fan vedere a terra pedinare e ci vuole gran equilibrio, per i fagiani sono un po rischiosi i fagiani di fine inverno (parlo di addestramento) perchè c'è molto pulito e il cane se li vede più volte sgattaiolare a bordo dei campi può prendere brutti vizi, imvece se c'è vegetazione abbondante e il cane fatica ad avere contatto visivo non vi sono problemi coi fagiani buoni.
Ripeto...questa è una mia personalissima considerazione.
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Vecchio 31-08-18, 03:23 PM   #3
Gianni58
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La mia passione è sempre stata la caccia alla beccaccia e, personalmente, quando possibile, il cucciolone l'ho portato a scuola con le quaglie selvatiche, chiaramente con tutte le azioni e attenzioni necessarie per un buon addestramento.
Le caratteristiche del fagiano le hai sinteticamente descritte e se sommi qualche tuo possibile errore non oso immaginare i risultati.
Tieni conto che spesso e volentieri non è il tipo di selvatico a causare danni ma i nostri errori e l'inesperienza.

Saluti, Gianni
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Vecchio 31-08-18, 03:25 PM   #4
maxpointerx73
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attualmente visto il periodo la vegetazione è ottima per qualsiasi tipo di selvatico.
se la selvaggina è buona, e il cane ha cervello...
ci mette poco a capire come funziona il giochetto , ovvio che và seguito .... propio perchè è un cucciolone.
se lo si lascia fare sempre da solo tutto ciò che vuole, e quasi scontato che possono sorgere comportamenti non desiderati.
poi è troppo facile dare la colpa ai fagiani o al cane che viene considerato non buono.
aspettando le becche , degli ottimi fagiani come tutta la vera selvaggina, possono essere un buon punto di partenza per un cucciolo.
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Vecchio 31-08-18, 06:38 PM   #5
cisar
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Penso anche io che un cane anche se di buone qualità venatorie possa indurlo a rompere la ferma , soprattutto se è un cucciolone . Non parliamo poi delle quaglie dei quagliodromi dove fanno voli modesti sempre se partono e il cane una volta che ne ha abboccate due tre tende a perdere la ferma e a caricarle " tanto riesco a prenderle da solo..."
Secondo me non importa se sei in riserva o altro l'importante che ci sia dello sporco tra il cane e il selvatico.

Ultima modifica di cisar; 31-08-18 a 06:51 PM
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Vecchio 31-08-18, 07:57 PM   #6
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io penso che ci vuole occhio per capire se è giusto o non è giusto fare l'abbattimento. Come è stato detto non è la selvaggina a rovinare il cane. Il cane che abbocca la quaglia di allevamento se ha discernimento, la ferma potrebbe perderla solo sulla quaglia di allevamento. La prima selvaggina che faccio vedere al cane è quella che caccerà prevalentemente. Se l'80% delle giornate di caccia il cane caccerà solo beccacce, è meglio fargli vedere per primo la beccaccia.
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Vecchio 08-09-18, 11:48 PM   #7
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Tex avrai visto i setter da gara su selvaggina immessa che prendono schiaffetti sul collo per avanzare ebbene quelli hanno una solida ferma ma su selvaggina vera il cane intelligente dovra guidare piu' volte per avvicinarsi al selvatico appiedato altrimenti si fermera' sull'usta vecchia.tu che cane preferiresti da caccia o da gara
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Vecchio 09-09-18, 10:39 AM   #8
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Se l'80% delle giornate di caccia il cane caccerà solo beccacce, è meglio fargli vedere per primo la beccaccia.
Teoria interessante, che ho già sentito e che non condivido.
Prendiamo ad esempio un cane nato a gennaio, stando a quello che scrivi dovrei aspettare fine ottobre-inizi novembre a portarlo fuori se "voglio fargli vedere per primo la beccaccia". Quindi esce a 11 mesi senza la benché minima esperienza su nessun tipo di selvaggina...
Mettiamo poi che sia un anno di passo magro e che quelle poche che arrivano ci vuole un cane già pratico per reperirle e trattarle, senza contare che ad ogni uscita (almeno questo capita qui da me) è molto più facile imbattersi in qualche ungolato e se va di lusso qualche fagiano con gli speroni... A sto punto che succede?
A fine stagione ne avrò tirato fuori un buon cane da caprioli se per sfiga (molto probabile) è quello il primo animale che vede? Chiedo.
__________________
Saluti
M.

"E' riduttivo definire ausiliare chi recita in verità il ruolo di protagonista!"
maxmurelli non è in linea   Rispondi quotando
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Vecchio 09-09-18, 05:44 PM   #9
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Smile

max messa cosi come dici,sono freddi numeri ,guarda che puoi fare un cane anche a 24 mesi,si parla di caccia,mica di come estrarre,uranio,in placca tettonica,suvvia
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Vecchio 09-09-18, 08:53 PM   #10
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max messa cosi come dici,sono freddi numeri ,guarda che puoi fare un cane anche a 24 mesi,si parla di caccia,mica di come estrarre,uranio,in placca tettonica,suvvia

OLD .. il fondo di realtà in quello che dice Max c'è....
se un cane senza esperienza continua a vedere solo caprioli o cinghiali che lo distraggono da ciò che deve fare, è quasi normale che arriva a fine stagione con sicuramente dei difetti comportamentali.
oggi in italia se aspetti di fare il cane solo con le beccacce..... o aspetti 5/6 anni se ti va bene (3 su 1000) ..... o devi fare trasferte all'estero in zone dove gli incontri sono molto più alti rispetto all'italia.
mediamente in italia , quanti incontri puoi fare in un anno con un cane buono ?......
riducilo a neanche il 15% con un cane che non sà cosa deve fare.....(forse anche meno)......
secondo te può bastare per fare un cane?....
maxpointerx73 non è in linea   Rispondi quotando
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