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Breton 169 54.17%
Springer Spaniel 143 45.83%
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Vecchio 05-10-17, 11:03 PM   #281
Lucio Marzano
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Originariamente inviata da DarioCaccia Visualizza il messaggio
Lo ritengo più completo perché per la cerca e il riporto è sicuramente migliore e più rapido anche ad apprendere, forse un pò meno nella ferma rispetto al breton, ecco perché dico che è più completo. Un breton addestrato al riporto è snaturato dalla sua dote innata.

Io non vedo come si possano fare delle affermazioni cosi' categoriche , non mi pare affatto che il breton sia inferiore per velocità e per capacità di riporto , devo rammentare che entrambe le razze sono spaniels , anche la facilità di apprendere non vedo come possa essere migliore nello springer, sono pareri personali, rispettabili ma senza alcuna seria motivazione. Riguardo alla ferma non si puo' dire "un po' meno" il breton ferma lo springer NO ! Il breton é sempre stato un cane dal riporto spontaneo e completo, come tutti gli spaniels.
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lucio
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Vecchio 06-10-17, 09:10 AM   #282
DarioCaccia
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Io vedo come opera quando è a lavoro, ho colleghi con i breton che arrivano sempre dopo nel recupero e di conseguenza nel riporto dei colombacci. Poi nel recupero in acqua lo ritengo due spanne sopra al breton. Quando lo vedi rovistare nella melma pare un trattore. Queste sono mie personali opinioni in funzione di quello che vedo tra un certo numero di springer e un certo numero di breton. Sicuramente nella ferma il breton è migliore ma nel riporto non c'è paragone, lo springer è superiore. Ho uno springer di 4 mesi che riporta già con disinvoltura i colombi.
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Vecchio 06-10-17, 11:39 AM   #283
cioni iliano
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predefinito springer o breton?

Per me sono due razze concepite per usi diversi. Ho avuto 4 breton e tutti bravissimi sulla beccaccia. Per il riporto poi...non se ne parla: innato. Dipende dalle genealogie e anche un po' da chi li ha in mano. Con gli springer caccio sporadicamente, con i miei cugini, loro proprietari, nei giorni seguenti l'apertura e debbo dire nel loro lavoro sono bravissimi. Sono adatti per cacciare lungo i fiumi, broti, ecc.. , dove la loro possente corporatura ha ragione sulla vegetazione tipica di quei luoghi pur non essendo alti e dove il breton non si troverebbe a suo agio con il suo tipico saltellare.
Iliano
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Vecchio 06-10-17, 01:05 PM   #284
Lucio Marzano
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Per me sono due razze concepite per usi diversi. Ho avuto 4 breton e tutti bravissimi sulla beccaccia. Per il riporto poi...non se ne parla: innato. Dipende dalle genealogie e anche un po' da chi li ha in mano. Con gli springer caccio sporadicamente, con i miei cugini, loro proprietari, nei giorni seguenti l'apertura e debbo dire nel loro lavoro sono bravissimi. Sono adatti per cacciare lungo i fiumi, broti, ecc.. , dove la loro possente corporatura ha ragione sulla vegetazione tipica di quei luoghi pur non essendo alti e dove il breton non si troverebbe a suo agio con il suo tipico saltellare.
Iliano
l'origine é la stessa , sono spaniels , poi hanno seguito due strade diverse il Breton é diventato un cane da ferma , prima lo era molto meno, e lo springer da cana da battuta é diventato cane da cerca. Chiaramente le linee di sangue sono fondamentali , ma il breton, a mio avviso é cane piu' generico perché compete con lo springer nella vegetazione spessa dove in generale gli é inferiore, ma poi essendo fermatore prevale a pernici e beccaccini e in genere nei terreni aperti o misti.
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lucio
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Vecchio 06-10-17, 03:07 PM   #285
cioni iliano
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predefinito springer o breton?

Sì. Infatti io preferisco Il breton agli springer. Negli ultimi anni ho avuto setter e bracchi tedeschi ed adesso ho un cucciolo di setter. Non ho più trovato la genealogia dei miei breton, altrimenti...Poi mi piacciono tutte le razze da ferma.
Un saluto
Iliano
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Vecchio 25-11-18, 06:19 AM   #286
Raiz72
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Io ho due Breton ma ti dico Springer visto il tipo di caccia, ma deve essere ben collegato.
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Vecchio 18-10-19, 03:38 PM   #287
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Springer
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Vecchio 18-10-19, 04:16 PM   #288
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E' una discussione vecchia di otto anni. In questi anni tutte le razze hanno mantenuto la loro posizioni, anche con cali abbastanza evidenti, il Setter è sempre al primo posto, il Breton al secondo posto e il Kurzhaar al terzo posto. I cani da cerca non lo so in che posizione collocarli, non so neanche se in questi otto anni hanno avuto un calo di iscrizioni. Il mese scorso al campionato italiano "Diana" i cani da cerca gareggiavano nella stessa giornata dei continentali, cinque batterie di continentali e quattro di cani da cerca. Per me "Springer Spaniel o Breton" lo dovrebbe decidere il terreno e il selvatico.
sly8489 ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 31-10-19, 07:18 PM   #289
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springer
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Vecchio 13-12-19, 04:57 PM   #290
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Abito in provincia di Pistoia, caccio ATC pi14 e Li 9, leggo però il calendario venatorio toscano e francamente non mi pare di aver letto impedimenti all'uso del cane da cerca nel mese di Gennaio. Può anche essere ma ho l'impressione che l'amico aretino si sia sbagliato con i cani da seguita. Detto ciò io ho uno springer ed è il secondo ( ho inziato da vecchio ad avere cani). Io lo uso andando a giro in zone coltivate, semi abbandonate .boschive e una volta specialmente palustri. Lo springer, a mio avviso, proprio anche per struttura fisica (basta osservare le zampe massicce al contrario di quelle esili del breton) è un cane da ambienti più difficili. E' ovvio che se frequenti prati, cereali tagliati o vai a caccia in riserva su fagiani che reggono la ferma, dovresti orientarti su un breto che è il tipico cane da ferma. Sebbene il mio Pablo (9 anni e mezzo) quest' anno si sia comportato bene anche nei prati, dove ha una cerca a zig zag ottima.In ambienti palustri lo springer è regale . Ovviamente se vai al passo (lo devi addestrare però a quel tipo di caccia perchè il mio non vuole stare fermo, abbaia che vuole andare, per cui capisci che gli altri cacciatori vi sparerebbero!!!!!).meglio un cane da tipico riporto. Vedi,amici miei prediligono il breton, dicono che come cane maturo può fare da ferma e da cerca. Io onestamente devo dire che osservando i loro cani, mi tengo il mio che è già abbastanza testone!!!!. Parto da un concetto di specializzazione e ho sempre detto " se compri un auto per andare a fare la spesa, compri una panda, se la compri per fare il rappresentante compri un'Audi". Per i cani ci dovremmo comportare così. Sto pensando al dopo e avendo quasi 70 anni capisco che correre dietro ad uno springer (perchè ,tranquillo ma quando annusa la pista di una selvatico, quello la segue, non fa sconti e tu devi essere sul suo passo) può non essere la soluzione vincente. Mi piaceva il bracco dei pirenei come cane da ferma e ho sondato un poco i soliti sapienti. Per andare in riserva cane da ferma sempre, su territorio libero fino ai primi di ottobre ferma ma dopo!!!!!!! Chi dice che lo springer è imbattibile chi dice che anche il ferma assume un atteggiamento simile su di un selvatico di pedina. Credo anche che se ami la beccaccia lo springer (seppure in England sia nato per questo ) ti lasci incontri più residuali. (opinione mia). Concludo dicendo la mia esperienza annuale in una zona con una grande vigna abbandonata dove sono presenti molti rovi ed ogni tipo di vegetazione, dove il cacciatore entra malissimo a seguire il cane, specie per i filari che ti impediscono un movimento agile. A cavallo di settembre/ottobre (vista l'ottima presenza di fagiani), trovavo diverse squadrette con setter e breton.Una mattina un cacciatore con un breton mi disse "guarda che d'ora in avanti è più facile che trovi qualcosa tu che noi!!!!". Posso dirti che in ottobre/ novembre i fermisti sono spariti e il sottoscritto si è tolto davvero delle soddisfazioni. Ricordo che un sabato mattina ho tirato a 3 fagiani ,sparando in 4 occasioni (anche se alla fine ne ho riportato solo 1). Nel fare un in bocca al lupo a tutti credo che alla fine il cane migliore è quello che per bravura o fortuna, riesci di addestrare meglio. E poi in fondo un cane si ama sempre.
livio Fantozzi non è in linea   Rispondi quotando
Grazie sly8489 Ha ringraziato per questo post
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Tag
breton, spaniel, springer


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