Il forum sulla caccia e sulla cinofilia
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Vecchio 12-06-11, 11:36 AM   #21
ojaja
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per salvatore e piergiuseppe.....

Salvatò non sono abituato a rimangiarmi e a riagirare le cose,Piergiuseppe mi ha conosciuto tu no.......nella via del ritorno alla macchina l'ha sparato babbo il cinghiale e dopo almeno 20 minuti di ferma del cane in un cespuglio che non partiva niente e a pallini numero 9,.......e se ti dico che prima di sparare al cinghiale si ha fatto anche 5 minuti di chiacherata al telefono perchè ormai credeva non ci fosse niente ci credi???inizialmente si pensava a una bekka arrovata(cosa insolita)poi a una ferma in bianco(cosa insolita anche questa per quel cane) e poi pestando il rovo sono usciti 5 cinghiali,non so date le dimensioni del rovo come ci stavano dentro!!!!........se vuoi ti dico anche che cartuccia,una nobel sport in cartone borra feltro 34 gr. modello Golden Wing.........non mi interessa salvare la faccia ma ti posso garantire che non arrivo a domani se ti sto dicendo balle.

La lepre la sparo si,primo perchè c'è 0 pericolo per il cane,secondo perchè fa parte della minuta e terzo perchè in 4 giornate di pernici almeno 1 mi piace spararmela,ma sempre stando nel consentito.......sicuramente le cose non vanno messe nello stesso piano......dimenticavo Piergiusè,io non faccio il figo in alcun modo e la selvagina la mangio.
C'è chi invece il cinghiale con il cane da ferma lo fa da settembre a gennaio,spesso stando appresso anche alle compagnie di caccia e tantissimi vi garantisco che lo fanno per vendersi la carne.
A questo punto vi dico che sarei il primo a votare per vietare la caccia al cinghiale con il cane da ferma e se volete anche alla lepre,non mi cambierebbe niente.......ci sarebbe chi lo farebbe comunque ma a suo rischio e pericolo....

Non agiungo altro tanto se no e a fare polemiche inutilmente
Buon proseguimento di post
G.Luca
gianluca...non mi sono mai sognato di dire che tu racconti frottole o cos'altro.io, i racconti, li prendo tutti in buona fede..se poi uno racconta balle io non ci perdo niente ne tantomeno lui ci guadagna qualcosa...
quando ho detto:"questa te la potevi risparmiare" ,non volevo dire che stavi inventando qualcosa ma alludevo al fatto che tuo padre ha utilizzato piombo 9 su un cinghiale... lascio a te trarre le conclusioni sull'etica venatoria di questo atto...
e vero poi che col cinghiale non ti puoi godere una filata del setter o un lavoro come"penna comanda" ma lo stesso accade sulla lepre, che una o piu, in una stagione ammetti di sparare(e giustamente!! ci mancherebbe!..) pero non cerchiamo di fare i puristi a meta...
premetto: non ho mai cacciato il cinghiale col cane da ferma ma di certo non vado a fare la morale a chi lo fa ..e se poi lo fa uno col setter anziche con dk o col dd,poco m'importa! mi viene solo da pensare che i tedeschi sono stati piu accorti e meno snob dei cugini inglesi inquanto hanno fatto di neccessita virtu forgiando i loro cani alle loro bisogna e inserendo nei loro standard il lavoro su ungulati,cosa non fatta dagli inglesi forse perche i primi utilizzatori delle razze inglesi erano nobili o cmq ricchi e poco importava di dover riempire le mense col plebeo cinghiale ma con le piu raffinate grouses scozzesi..vabeh ma questa e un'altra storia..
sai bene che qui da noi si fa e pace!! buon per chi riesce ad addestrare il proprio ausiliare a cacciare con corretteza le pernici a settembre ,le beccacce a novembre ma che quando vuole andare a batter cassa(freezer...) ci riesce senza sentirsi in colpa per aver infranto i sacri dogmi degli standard...
spero che per queste divergenze di pensiero non me ne vorrai... anche se ci conosciamo solo virtualmente ,credimi ,penso che saremo stati ottimi amici se il tutto capitasse dal vero...e non si sa mai..non siamo cosi lontani
ojaja non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-06-11, 02:49 PM   #22
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per salvatore e piergiuseppe.....

Salvatò non sono abituato a rimangiarmi e a riagirare le cose,Piergiuseppe mi ha conosciuto tu no.......nella via del ritorno alla macchina l'ha sparato babbo il cinghiale e dopo almeno 20 minuti di ferma del cane in un cespuglio che non partiva niente e a pallini numero 9,.......e se ti dico che prima di sparare al cinghiale si ha fatto anche 5 minuti di chiacherata al telefono perchè ormai credeva non ci fosse niente ci credi???inizialmente si pensava a una bekka arrovata(cosa insolita)poi a una ferma in bianco(cosa insolita anche questa per quel cane) e poi pestando il rovo sono usciti 5 cinghiali,non so date le dimensioni del rovo come ci stavano dentro!!!!........se vuoi ti dico anche che cartuccia,una nobel sport in cartone borra feltro 34 gr. modello Golden Wing.........non mi interessa salvare la faccia ma ti posso garantire che non arrivo a domani se ti sto dicendo balle.

La lepre la sparo si,primo perchè c'è 0 pericolo per il cane,secondo perchè fa parte della minuta e terzo perchè in 4 giornate di pernici almeno 1 mi piace spararmela,ma sempre stando nel consentito.......sicuramente le cose non vanno messe nello stesso piano......dimenticavo Piergiusè,io non faccio il figo in alcun modo e la selvagina la mangio.
C'è chi invece il cinghiale con il cane da ferma lo fa da settembre a gennaio,spesso stando appresso anche alle compagnie di caccia e tantissimi vi garantisco che lo fanno per vendersi la carne.
A questo punto vi dico che sarei il primo a votare per vietare la caccia al cinghiale con il cane da ferma e se volete anche alla lepre,non mi cambierebbe niente.......ci sarebbe chi lo farebbe comunque ma a suo rischio e pericolo....

Non agiungo altro tanto se no e a fare polemiche inutilmente
Buon proseguimento di post
G.Luca
G.Luca non hai capito il senso della risposta,
punto primo tirare un cinghiale con pallini del 9 è FUORILEGGE, è se fossi in te cancellerei immediatamente, può capitare ma qua sai bene che non leggiamo solo noi, quindi prudenza.

Punto secondo, il discorso sul cinofilo figo con la puzza sotto il naso, non era indirizzato a te, ti conosco, e so che sei un cinofilo cacciatore e rispettoso della selvaggina. Il discorso era per chi barricandosi dietro la scusa della cinofilia si permette di giudicare e offendere la schiera (che sono la maggior parte ) di cacciatori normali con cani normali che spesso proprio per la loro normalità sono più efficaci e validi di cani con tanti cartellini presi in 15 minuti di lavoro su polli e pollastri.
La selvaggina la mangi e fai benissimo perchè fa bene, è buona, e chi non la mangia in compagnia è un ladro e una spia quindi Cumbita!

Punto terzo, chi caccia il cinghiale con il cane da ferma non è un bracconiere, invece sono bracconieri quei personaggi che da settembre in poi cacciano il cinghiale in barba alla legge, e non si può scaricare la colpa su chi li caccia con i cani da ferma dato che poi sono proprio quelli delle squadre che si fanno le battute quando sono a pernici, e sparano di tutto, se proprio vogliamo fare dei distinguo, così come a caccia grossa spesso vengono abbattute pernici e beccacce, quindi non diciamo fesserie, non è il cane che usi che ti fa bracconiere è l'idea che hai in testa.
Tranquillo che chi vende la carne non sta in giro con il fucile in campagna, ci sono i lacci e i fucili tesi (occhio ragazzi che quelli ammazzano anche noi e i nostri cani) e ne hanno fatto un mestiere alla faccia nostra che paghiamo le tasse.

Punto quarto e ultimo, la caccia con il cane da ferma è molto meno invasiva della caccia in battuta, non disturba la selvaggina, è paragonabile alla girata, impegna molto i cacciatori e i cani e certamente non è possibile effettuarla dovunque perchè sarebbe impossibile sparare. Per tutte queste ragioni, si può sicuramente affermare che è una caccia difficile dai risultati per niente scontati, che non fa macelleria, e poi non è nulla di nuovo.

Ai tempi di mio nonno diciamo intorno agli anni 30 - 40 e oltre, se ci si prende la briga di vedere i dati relativi alla popolazione di cinghiali in Sardegna si nota che dal 1911 in poi il cinghiale era quasi in via di estinzione, perchè era una risorsa alimentare importante, i metodi di caccia erano essenzialmente 3:
La battuta ordinaria fatta in genere con meno persone di quelle di oggi diciamo le squadre erano formate massimo da 20 persone, l'appostamento notturno in prossimità del grano o dell'orzo ( i contadini dovevano pur difendere il raccolto) che da noi si chiama punterare ( e oggi è illegale), e poi quella che chiamavamo sa cazza a sa burra ossia la caccia alla lestra, fatta con meticci che lavoravano più o meno come gli springer e con qualche meticcio di cane da ferma che puntava il cinghiale e permetteva di fare la caccia in pochi, e in ambienti dove la battuta avrebbe creato problemi (es: vicino ovili, tra gli stazzi dove la macchia era rada ecc ) quindi possiamo affermare che la caccia al cinghiale a singolo con cani da ferma o simili non è nulla di nuovo ma anzi è una tradizione, forse minore ma che merita rispetto ne più ne meno di altre, e qui la chiudiamo.
truzzeddu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-06-11, 03:42 PM   #23
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era semplicemente il mio pensiero.....è inutile che si faccia tutta questa cronologia storica,oggi non cacciamo per sfamarci......
Io ragiono da appassionato di cani ancor prima che di caccia.....è ovvio che non voglio convincere nessuno e non tutti la devono pensare come me!!!!
Il cinghiale con il piombo 9 si puo sparare informatevi......dal 9 in poi,fino al piombo 8 no.
Vi posso garantire che è una caccia dove per chi conosce i posti e ha l'ausiliare giusto(non quello che li ferma se li trova,ma quello che se li inventa)è macelleria allo stato puro.....e tranquilli che molti lo fanno per venderla...SICURO!!!!

Come non si puo mettere sulla stessa bilancia dal punto di vista cinofilo il fatto di andare sistematicamente a cinghiali con il cane da ferma e cacciare una lepre in 4 giornate.............COMUNQUE QUESTO è IL MIO PENSIERO....MI ARRENDO!!
G.Luca 78 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-06-11, 03:49 PM   #24
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Il cinghiale con il piombo 9 si puo sparare informatevi......dal 9 in poi,fino al piombo 8 no.
G.Luca questa non l'ho capita.......
truzzeddu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-06-11, 05:43 PM   #25
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Salve- i miei DK non mai fermano un cinghiale! Fermano una lepre o un fagiano (che non ho nella mia resivera da caccia), ma so che fermano fagiani o starne. Ma per causa della natura della mia riserva da caccia ho bisogno solo dei cani che possono cacciare cinghiali o caprioli.
In Germania abbiamo alcune razze di cani da caccia che possono cacciare cinghiali, specialiste come il Deutsch-Wachtel. ma- quei cani cacciano a troppo distanza e molto lungo tempo. Non mi serve per mio piccolo riserva. Molti cacciatori con riserve da caccia in Germani sono nello stesso situatione. Quindi abbiamo bisogna di un cane che possia cacciare i cinghiali ma caccia solo ristretto- alcuni cento metri, ed sia sempre in contatto con i battitori o il conduttore- il cane da ferma polivalente come i miei DK.

ma devo ammettere, che non tutti DK sono adatto per questo tipo di caccia.

Ed- è una caccia pericolosa per i cani. Quindi non posso fare con cani che devono fare la caccia dei cinghiali solo due o tre volte /anno, no- devono essere cani che hanno imparato a cacciare i cinghiali da gioventù e fanno la caccia molte volte durante l`anno. La media sono 20-30 battute durante l`anno per mio Don. Dipende come stanno i danni del agricultura.

Quote truzzeddu:
quindi possiamo affermare che la caccia al cinghiale a singolo con cani da ferma o simili non è nulla di nuovo ma anzi è una tradizione, forse minore ma che merita rispetto ne più ne meno di altre, e qui la chiudiamo.
quote end

Questo è vero!
anche in Germania molti sono convinti che la caccia dei cinghiali con i cani da ferma sarebbe una nuova invenzione perchè non ci sono più le fagiani.
Ma è una bugia. La caccia con i cani da ferma polivalente era una traditione, C'erano giubbotti di pelle per tuttelare i cani. Ma poi durante le 1960 anni, ce erano molti selvaggina come fagiani, starne, lepre ed il DK diventava un cane da ferma solo. Ora la situatione ha cambiato di nuovo. Non più molta selvaggina ma cinghiali, caprioli.
Ciao Madonna
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Vecchio 12-06-11, 06:06 PM   #26
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esatto Madonna, proprio come nella mia zona, dove c'è poca selvaggina e tanti cinghiali! un altro esempio che posso fare nel mio caso è questo: se dovessimo alzare più cinghiali in una volta, è molto difficile che riesca a colpirne 3 con i miei 3 tiri..il massimo di cinghiali che abbiamo preso in una giornata tutti insieme è stato di 3 cinghiali per 5 fucili. C'è anche una grandissima possibilità che il cinghiale se ne vada non sparato o padellato perchè in 5 non si possono chiudere benissimo tutti i passaggi..è questione di fortuna e abilità nel vivere la scena, capire quando e dove il cinghiale parte.. Posso anche dire che noi, se prendiamo un cinghiale, se è presto proseguiamo la caccia dopo aver messo il cinghiale in auto, ma se è tardi tipo l'una o le 2 ce ne rientriamo.. E' vero come dice Truzzeddu che molti cacciatori da compagnia sfogano il loro non sparare la domenica (perchè non sono passati cinghiali da loro) abbattendo qualsiasi cosa si muova il giovedì o facendo proprio come io e miei compagni facciamo la domenica!
G.luca78: ma non è proibito sparare il cinghiale con qualsiasi tipo di munizione spezzata? è proibito anche a pallettoni mi pare!
Fabio83 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-06-11, 06:34 PM   #27
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Originariamente inviata da Fabio83 Visualizza il messaggio
esatto Madonna, proprio come nella mia zona, dove c'è poca selvaggina e tanti cinghiali! un altro esempio che posso fare nel mio caso è questo: se dovessimo alzare più cinghiali in una volta, è molto difficile che riesca a colpirne 3 con i miei 3 tiri..il massimo di cinghiali che abbiamo preso in una giornata tutti insieme è stato di 3 cinghiali per 5 fucili. C'è anche una grandissima possibilità che il cinghiale se ne vada non sparato o padellato perchè in 5 non si possono chiudere benissimo tutti i passaggi..è questione di fortuna e abilità nel vivere la scena, capire quando e dove il cinghiale parte.. Posso anche dire che noi, se prendiamo un cinghiale, se è presto proseguiamo la caccia dopo aver messo il cinghiale in auto, ma se è tardi tipo l'una o le 2 ce ne rientriamo.. E' vero come dice Truzzeddu che molti cacciatori da compagnia sfogano il loro non sparare la domenica (perchè non sono passati cinghiali da loro) abbattendo qualsiasi cosa si muova il giovedì o facendo proprio come io e miei compagni facciamo la domenica!
G.luca78: ma non è proibito sparare il cinghiale con qualsiasi tipo di munizione spezzata? è proibito anche a pallettoni mi pare!
Salve- alcune volta abbiamo anche 10 o 20 cinghiali. Ma in Germania una battuta alla domenica è vietato se sono più che alcuni cacciatori e solo pochi`battitori e cani. Normalmente il sabbato è il giorno della caccia commune con molti cacciatori.
Spesso alla caccia dei cinghiali è vietato sparare ai caprioli o il permesso è solo sparare caprioli bambini- dipende al proprietario della riserva.
Sono molto orgolioso di mio cane Don. Durante una battuta ha portato ai cacciatori dieci cinghiali durante solo 30 minuti. 7 cinghiali potrebbero essere sparato. Ciao Madonna

---------- Post added at 06:34 PM ---------- Previous post was at 06:32 PM ----------

http://www.ilbraccoitaliano.net/foru...nner+cinghiali
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Vecchio 12-06-11, 10:33 PM   #28
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G.luca78: ma non è proibito sparare il cinghiale con qualsiasi tipo di munizione spezzata? è proibito anche a pallettoni mi pare![/QUOTE]



informatevi......munizione spezzata fino al piombo 9...dal 9 in poi lo puoi sparare
G.Luca 78 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-06-11, 10:33 AM   #29
truzzeddu
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informatevi......munizione spezzata fino al piombo 9...dal 9 in poi lo puoi sparare[/QUOTE]


G.luca mi hai fatto venire la curiosità! A chi devo chiedere?
truzzeddu non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-06-11, 12:37 PM   #30
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Ho capito male oppure sono consentiti i pallettoni a caccia al cinghiale in Sardegna?
__________________
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
Alessandro il cacciatore non è in linea   Rispondi quotando
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