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Vecchio 16-12-11, 12:07 PM   #11
jonny
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Originariamente inviata da golf682 Visualizza il messaggio
Anch'io ho un 121 sl80 che mi fa' lo stesso identico difetto, ossia resce ad espellere il bossolo sparato, ma non riesce ad incamerare la cartuccia proveniente dal serbatoio, rimanendo impennata sull'elevatore senza entrare in canna, poi a volte e' sufficiente sfiorare appena il carrello , che essa riesce ad antrare, altre volte bisogna insistere.
Il difetto si manifesta solo con cartucce grammate, e mai con quelle leggere e da piattello, quindi sembra un problema influenzato dalla velocita' della cartuccia, e dal tipo di polvere..Infatti, piu' la polvere e' vivace piu' il fucile funziona bene riarmando a gran velocita', diversamente piu' la polvere e' progressiva, piu' aumentano le probabilita' di riarmo difficoltoso....Infatti, le polveri vivaci, determinano un rinculo piu' secco e piu' bereve, meno diluito nel tempo rispetto alle progressive,quanto di meglio ci possa essere per un corretto riarmo del benelli. A questo punto ritengo che il problema risieda nella taratura della molla di recupero nel calcio, e-o di quella all'interno dell'otturatore,che potrebbero essersi allentate. Maggiore e' l'attrito e lo sforzo di compressione di queste molle, piu' il fucile riarma correttamente.
A maggior sforzo di compressione, credo dovrebbe corrispondere una forza uguale e contraria per la loro riestensione, quindi il carrello si dovrebbe richiudere con piu' decisione ed energia. Faccio presente che il problema si accentua nei periodi invernali molto freddi ed umidi, proprio quando le cartucce perdono velocita' ed energia, quindi mi sembra un problema collegato alla velocita' iniziale della cartuccia. Fin ora non sono ancora intervenuto per porre rimedio al difetto, anche perche'non si manifesta spesso, e da quando ho il Benelli centro che ricarica anche senza impugnarlo,..... ho trascurato.....

---------- Messaggio inserito alle 10:43 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:38 AM ----------

Potrei citare che anche il tempo di canna della caruccia (tc),che rivestirebbe un ruolo determinante ai fini del riarmo. Tutte le cartucce grammate con tempi piuttosto lunghi(3,2-3,3), potrebbero provocare inceppamenti

Ho delle perplessità sul collegamento TC-inceppamenti...
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Vecchio 16-12-11, 12:59 PM   #12
golf682
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Ciao jonny, ho esaminato piu' volte la grammatura e le caratteristiche delle cartucce chi mi provocano inceppamenti. Faccio presente che utilizzo solo cartucce originali di ottima marca, e quando la cartuccia supera i 32gr,con tempi di canna attorno ai 3,2-3,3 non di rado accade l'inconveniente, amplificato come gia' ho detto nei periodi invrernali.
Il tempo di canna , va' messo in relazione al tipo di polvere, ossia le polveri progressive, sono quelle dal tc piu' lungo...non fa' una piega

---------- Messaggio inserito alle 11:59 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:15 AM ----------

In quanto alla molla del serbatoio imputata da Pietro, pur se risultasse scarica, non dovrebbe raggiungere lo stesso una compressione, e quindi una forza sufficiente per spingere indietro la cartuccia , quando all'interno del serbatoio ci sono 2 cartucce e non una?
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Vecchio 16-12-11, 01:01 PM   #13
attanasio pietro
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Ciao jonny, ho esaminato piu' volte la grammatura e le caratteristiche delle cartucce chi mi provocano inceppamenti. Faccio presente che utilizzo solo cartucce originali di ottima marca, e quando la cartuccia supera i 32gr,con tempi di canna attorno ai 3,2-3,3 non di rado accade l'inconveniente, amplificato come gia' ho detto nei periodi invrernali.
Il tempo di canna , va' messo in relazione al tipo di polvere, ossia le polveri progressive, sono quelle dal tc piu' lungo...non fa' una piega

---------- Messaggio inserito alle 11:59 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:15 AM ----------

In quanto alla molla del serbatoio imputata da Pietro, pur se risultasse scarica, non dovrebbe raggiungere lo stesso una compressione, e quindi una forza sufficiente per spingere indietro la cartuccia , quando all'interno del serbatoio ci sono 2 cartucce e non una?

Parlavo della molla nel calcio
Ciao Pietro
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Vecchio 16-12-11, 01:07 PM   #14
jonny
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Ciao jonny, ho esaminato piu' volte la grammatura e le caratteristiche delle cartucce chi mi provocano inceppamenti. Faccio presente che utilizzo solo cartucce originali di ottima marca, e quando la cartuccia supera i 32gr,con tempi di canna attorno ai 3,2-3,3 non di rado accade l'inconveniente, amplificato come gia' ho detto nei periodi invrernali.
Il tempo di canna , va' messo in relazione al tipo di polvere, ossia le polveri progressive, sono quelle dal tc piu' lungo...non fa' una piega
Se 3300-3200 microsecondi sono un tempo di canna diciamo lungo, uno normale sarà di 2900-3000, giusto?
Beh, francamente non penso che una deflagrazione ritardata di 300 microsecondi (tempo praticamente infinitesimale), possa determinare una cineticamente incorretta compressione della molla nell'otturatore, che del resto una volta giunta a compressione si riestenderà comunque allo stesso modo, indipendentemente da come è stata compressa.
La richiusura poi dell'otturatore attuata dalla molla nel calcio, prescinde totatalmente da quanto è successo durante la fase di compressione, la spintà che muoverà la cartuccia verso la canna, sarà di uguale entità, dopo aver sparato una 28 o 42 grammi.
Se la molla è snervata, il problema dovrebbe essere indipendente dal tipo di cartuccia.
Questo per come la vedo io


Il tc non è una caratteristica della polvere, ma dell'assetto e delle condizioni climatiche. Volendo da una polvere lenta si può ottenere un Tc di 2700 microsecondi, che poi non sia opportuno farlo è un altro paio di maniche

Ultima modifica di jonny; 16-12-11 a 01:56 PM
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Vecchio 16-12-11, 01:25 PM   #15
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Il Benelli primo tipo a ramponatura inferiore è una macchina perfetta!
Ne possiedo quasi una decina e funzionano tutti impeccabilmente, come orologi, con cartucce dai 28 ai 42 grammi, con ogni condizione climatica.
Se il fucile sopradetto si inceppa è per un fatto puramente meccanico, non legato alla cartuccia (chiaramente se e quando questa sviluppa valori di banco normali).
Il responsabile degli inceppamenti in alimentazione (col bossolo spento già espulso) può essere il fermacartucce o il cucchiaio elevatore, più raramente una situazione di asincronia dovuta alla inadeguata forza della molla antagonista che porta in chiusura l'ottutatore.

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Vecchio 16-12-11, 01:34 PM   #16
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Sta' di fatto comunque che tutte le cartucce veloci hanno un tc piuttosto breve e riarmano senza difficolta' i benelli, al contrario quelle pesanti. Pochi millisec. di differenza paradossalmente fanno la differenza. Sta' di fatto pure che la velocita' della cartuccia influisce sul ciclo di riarmo , ed una caruccia veloce provoca un riarmo piu' rapido e piu' sicuro sempre e comunque...come mai? Concordo che la molla di recupero spinge sempre l'otturatore in avanti con la stessa intensita' (una volta riarmata) a prescindere dalla caruccia. Tuttavia se essa risultasse scarica il riarmo sarebbe difficoltoso,( la chiusura dell'otturatore) peggio ancora se si sommasse ad un ciclo di riarmo piuttosto lento, causato da cartucce progressive.
Non sono pochi i cacciatori che hanno risolto i problemi ad i loro vecchi benelli, semplicemente come ha fatto Pietro, e cioe' cambiando la molla di recupero nel calcio

---------- Messaggio inserito alle 12:34 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:30 PM ----------

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Ciao G.G, con i miei 121 sl 80, e special i difetti sembrano collegati alla velocita' della cartuccia, tanto che d'inverno s'accentuano, e non e' una impressione, ma trattasi di una realta'... sapresti spiegarmi come mai?
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Vecchio 16-12-11, 01:36 PM   #17
attanasio pietro
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predefinito molla antagonista

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La molla antagonista(quella che porta in chiusura l'otturatore tramite la biella) era talmente intasata da residui nel mio primo 121 sl80 (con tubo nel calcio chiuso, non aperto come i primi 121) che non armava piu' a dovere la seconda cartucciadopo vent'anni di battaglia
Ciao Pietro
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Vecchio 16-12-11, 01:49 PM   #18
golf682
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Sapete quante volte ho utilizzato allo sporting questa arma sparando migliaia di cartucce da 28gr?...Ebbene, non si e' mai inceppato...a caccia invece si, a voi le conclusioni
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Vecchio 16-12-11, 04:39 PM   #19
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Aooooooo.....mi sono comprato un Benelli 123 perche sul forum non si faceva altro che parlare dei Benelli: sono i migliori, non si inceppano mai, non c'è bisogno di pulirli, sono macchine da guerra......mo esce fuori che hanno un sacco di difetti.. eh no è....ditemi pure che le canne saint etienne sparano storto così poi che faccio mi vado a prendere un Beretta????
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Vecchio 16-12-11, 05:02 PM   #20
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Aooooooo.....mi sono comprato un Benelli 123 perche sul forum non si faceva altro che parlare dei Benelli: sono i migliori, non si inceppano mai, non c'è bisogno di pulirli, sono macchine da guerra......mo esce fuori che hanno un sacco di difetti.. eh no è....ditemi pure che le canne saint etienne sparano storto così poi che faccio mi vado a prendere un Beretta????
bella questa........

sei forte!! ahaahahaahahaha
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121, benelli, con, problema, sl80

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