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Vecchio 21-11-17, 01:11 AM   #21
fabietto91
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Vediamo anche i cani di fabio?
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Vecchio 21-11-17, 07:49 AM   #22
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Angelini dovrebbe chiamarsi Fabio
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Vecchio 21-11-17, 12:13 PM   #23
Massimiliano
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Si Fabio e' Angelini .. che ho avuto il piacere di conoscere personalmente e con cui condivido diverse idee sui ns cont. italiani.

Io le differenze le vedo eccome..

vedo cani che affrontano il terreno con piu' liberta di esprimersi, non obbligati ad un unica andatura, ma sfruttando anche i cambi di ritmo che tanto deliziano noi appassionati.

Vedo cani che ogni tanto vanno al galoppone per poi tornare al trotto quando si deve fare sul serio per culminare nella presa di punto come lo standard prevede.
Vedo insomma piu' variabilita' e liberta' nell'interpretare le situazioni dai vari soggetti. Vedo cani che pensano e non solo obbediscono con la gioia che potersi esprimere dona e che nella sua andatura immediatamente si percepisce.

Guardate il video da 9.00 a 10.00 minuti per capire cosa intendo.

Complimenti.

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Massimiliano
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Vecchio 21-11-17, 12:55 PM   #24
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Io la differenza la vedo, ma non su tutti i cani. Anche nella batteria di Tognolo c'è qualche cane che sembra al naturale. In quella di Angelini in nessun cane è evidente una bragatura esagerata, mentre in qualche cane di Tognolo si vede chiaramente che senza bragatura certi cani non trotterebbero forse mai.
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Vecchio 21-11-17, 01:55 PM   #25
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senza braga non trotterebbero mai, ma è anche vero che il turno non consente tempistiche nelle quali il cane è libero di "cacciare", con conseguenti cambi di interpretazione del terreno, andature e quant'altro. Rios, che oltretutto penso sia un cane davvero bello anche sotto il punto di vista morfologico, oltre che stilistico, presenta, sempre a mio modesto parere, una monotona coda poco comunicativa. Quello che vedo nei cani di tognolo è un omogeneità di qualità, dalla testa, al trotto, alla coda. Poi se tutti i cani nei 6 giorni di prove hanno preso il CAC CACIT, credo che siano dei gran cani, io dico credo perché sono il sig. nessuno e lo dico sinceramente e umilmente, mi appassiono ogni giorno di più cerco di capire il cane sempre di più. I giudici però con i vari risultati confermano il giudizio. La forzature al trotto in un turno di 15 minuti è sbagliata? Il cane con questa forzatura si è espresso male o non è riuscito a esprimersi? Queste sono le domande che mi pongo. I risultati però sembrano confermare che i cani si sono espressi bene e sono, nei vari giorni, andati tutti a punto con il massimo del risultato. il trotto di vidal a me sembra scioltissimo ad esempio.

---------- Messaggio inserito alle 12:55 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:54 PM ----------

Correggetemi se sbaglio
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Vecchio 21-11-17, 03:11 PM   #26
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E' vero che Rios non ha un bel movimento di coda a mio modestissimo parere. Ma ad esempio Mosè , ha un trotto meccanico che lo vede anche un cieco. E i giudici lo decantano pure. ma a chi vogliono farla bere ??. Poi la validità del cane non si discute, ma i figli di quel cane nascono con in dotazione anche la braga.
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Vecchio 21-11-17, 03:24 PM   #27
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Quindi il discorso di una valorizzazione di doti base è da escludere? Io Mosè lo ricordo al derby e ora è maturato molto. Eros, cane giovanissimo, mi sembra di un movimento molto bello. Se il cane deve essere formato per una prestazione di 15 minuti dove deve cercare, farlo esprimendosi con le migliori qualità della razza, trovare, fermare, come può farlo se non con una impostazione alle spalle. Considerando anche che la caccia a starne preveda cani con aperture ampie, collegati e a vento, direi che al di là del trotto Mosè, come gli altri presentati, siano davvero ottimi. Sbaglio?
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Vecchio 21-11-17, 03:32 PM   #28
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Nessuno mette in dubbio il valore dei cani e la loro capacità di allargare.
Io preferirei vederli galoppare in quei 20 minuti, piuttosto che vederli trottare in quel modo, dove di naturale non c'è nulla. Il cane che ha fatto il cac nella prima batteria, ad esempio ha tutto un altro trotto.
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Vecchio 21-11-17, 03:42 PM   #29
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personalmente penso sia estremamente difficile valutare il lavoro dei Continentali Italiani nelle Prove di Lavoro piuttosto che a caccia.
Sono troppe le variabili che "dovrebbero" portare al "cartellino" o all'eccellente e solo per citarne alcune:
tipo di andatura (naturale o evidentemente coercita) in cerca
tipo di andatura dopo avvertimento ed in filata
movimento della coda (in cerca ed in filata)
presa di punto (portamento del collo e della testa, postura del corpo e della coda)
guidata
atteggiamento verso il conduttore (gira dietro, si volta spesso a cercorlo con lo sguardo ecc.)
ecc. ecc.
A tutto questo, ovviamente, bisogna aggiungere la capacità di incontro, l'ampiezza del terreno battuto, il coraggio nell'affrontare gli sporchi se presenti, il rimanere "in mano" anche a distanza dal conduttore
ecc. ecc.
Francamente: i video mi piacciono, ma capire qualcosa da quello che si vede (ammenochè non sia palese) mi sono reso conto che è praticamente impossibile.

Quanto poi al discorso "giudici" ..... bè .... cito solo un dato: nel 2016 sono stati laureati campioni di lavoro 25 BI su 788 iscritti (3.17%); per il SI sono stati laureati 154 su 13987 (1.10%) praticamente 1/3 dei BI.
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silvio
silvio roncallo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-11-17, 03:47 PM   #30
bosco64
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Originariamente inviata da silvio roncallo Visualizza il messaggio
Quanto poi al discorso "giudici" ..... bè .... cito solo un dato: nel 2016 sono stati laureati campioni di lavoro 25 BI su 788 iscritti (3.17%); per il SI sono stati laureati 154 su 13987 (1.10%) praticamente 1/3 dei BI.
Un terzo di 788 fa 267. Forse ti sei confuso oppure io non ho interpretato bene quello che voledi esprimere.
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Tag
prove, serbia, starne

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