Il forum sulla caccia e sulla cinofilia

Vai indietro   Il forum sulla caccia e sulla cinofilia > I forum sulla cinofilia > Cinofilia venatoria

Avvisi


Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 13-02-20, 10:33 AM   #31
marbizzu
Utente abituale
 
Registrato dal: Jun 2008
ubicazione: Catanzaro
Messaggi: 398
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 20
Grazie (Ricevuti): 2
Mi piace (Dati): 19
Mi piace (Ricevuti): 25
Non mi piace (Dati): 1
Non mi piace (Ricevuti): 1
Menzionato: 0 Post(s)
Quotato: 58 Post(s)
predefinito

Siamo tutti d'accordo che usare la forza è sbagliato. Ma nessuno dice in che modo va addestrato un cane dal forte temperamento senza usare alcuni metodi. Ci sono cani con intelligenza sopraffina, che capiscono il comando ma lo ignorano perché non gli va di eseguirlo, se non in rare occasioni. A caccia gli metti un campano, un GPS quando incontra, lo servi e lui riporta, poi quando si stanca si ritorna a casa. Ma su gare dove un soggetto del genere, per quanto sia un fuoriclasse con regole precise, non vincerà nulla. Non so se mi sono spiegato.
marbizzu non è in linea   Rispondi quotando
Mi piace Shardana Piace questo post
Vecchio 14-02-20, 09:29 AM   #32
sly8489
Collaboratore Gruppo 8
 
L'avatar di sly8489
 
Registrato dal: Mar 2009
ubicazione: Trieste
Messaggi: 8,120
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 244
Grazie (Ricevuti): 167
Mi piace (Dati): 749
Mi piace (Ricevuti): 661
Non mi piace (Dati): 31
Non mi piace (Ricevuti): 56
Menzionato: 1 Post(s)
Quotato: 1086 Post(s)
predefinito

Il Sig. Fabbri, parla di mezzi coercitivi, ma non specifica quali, avrà sicuramente un suo metodo, per non mortificare eccessivamente i suoi cani. Non dimentichiamo le affermazioni di addestratori con la "A" Il bravo addestratore fa sembra quello indotto tramite l'addestramento per naturale. Non l'ho messo fra virgolette perché l'ho detto con parole mie" Credo che per addestrare non c'è solo il colare e il fucile.
sly8489 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio Oggi, 10:19 AM   #33
sly8489
Collaboratore Gruppo 8
 
L'avatar di sly8489
 
Registrato dal: Mar 2009
ubicazione: Trieste
Messaggi: 8,120
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 244
Grazie (Ricevuti): 167
Mi piace (Dati): 749
Mi piace (Ricevuti): 661
Non mi piace (Dati): 31
Non mi piace (Ricevuti): 56
Menzionato: 1 Post(s)
Quotato: 1086 Post(s)
predefinito

E' strano che questa discussione è stata abbandonata, e si è preferito parlare di allevamenti e allevatori sull'altra discussione che ha come oggetto i continentali esteri e italiani. Con quello che scrive Fabbri si potrebbe tentare di capire se l'Enci è diventato un ente sportivo o ha ancora la sua finalità. Serve a selezionare campioni o a selezionare ottimi cani da caccia? E' più giusto selezionare ottimi cani da caccia per le prove di lavoro o selezionare ottimi cani da prove per la caccia? Al derby è più giusto portare cani che sono andati caccia con poco addestramento o portare cani già dressati che non hanno mai fatto un giornata di caccia?
sly8489 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio Oggi, 12:05 PM   #34
maremmano
Guru del forum
 
Registrato dal: Sep 2010
ubicazione: grosseto
Messaggi: 3,007
Mi piace / Grazie
Grazie (Dati): 0
Grazie (Ricevuti): 70
Mi piace (Dati): 1
Mi piace (Ricevuti): 288
Non mi piace (Dati): 0
Non mi piace (Ricevuti): 6
Menzionato: 0 Post(s)
Quotato: 304 Post(s)
predefinito

a me pare che il quesito posto da sly deve porselo principalmente l' allevatore e così decidere la flosofia del suo "selezionare".
ma un allevatore deve anche tener conto del suo futuro (economico) se vuole continuare nella sua attività ... e questo può condizionare la "filosofia".
d' altronde anche le stesse prove sono "condizionate" da fattori ambientali (e parlando di Italia = troppo condizionate!) ... primo fra tutti la mancanza di selvaggina naturale adatta a giudicare i soggetti ... si è sempre detto che ci sono prove e prove, e da profano immagino che le prove "meno prove" siano quelle dove tale elemento essenziale (selvaggina naturale) sia scarso o assente.
quindi la filosofia dell' allevatore è duramente messa alla prova da questa problematica: è perfettamente inutile (dal punto di vista economico) tentare di selezionare cani da caccia se poi nelle prove caccia non è ... e probabilmente non otterrebbe (nelle prove) risultati necessari a raggiungere il sufficiente indotto profitto economico, quindi è quasi costretto a indirizzare la sua filosofia nella selezione di soggetti più adatti alle prove: con la conseguenza di estremizzare certe qualità rispetto ad altre che sarebbero più indicate per la caccia.
al di la di queste "banalità" abbiamo sempre detto che la figura dell'allevatore (qualsiasi filosofia stia percorrendo) è essenziale per il mantenimento della razza: affidarsi completamente agli allevatori fai da te, agli allevatori cacciatori ... sarebbe più un disastro che un beneficio per le caratteristiche di razza !

e per questo sono essenziali anche le "prove" ... che se non ci fossero tutti gli allevatori potrebbero diventare "allevatori della domenica"!
sly ! tu hai sempre asserito che si può andare a caccia con qualsiasi tipo di cane, con qualsiasi tipo di meticcio ... che reperisca la selvaggina che ci piace ... e che ci metta spesso in condizioni di sparare ... bene ! sono consapevole che si può fare ... ma se tutti cacciatori la pensassero a questo modo dove andrebbero a finire le "razze".

quindi sono necessarie "anche" le società e l' enci ... oltre agli allevatori e le prove.


modificare le prove ? impossibile per la mancanza in primis di selvaggina vera



modificare la filosofia dell' allevatore ? impossibile perchè verrebbero a mancare gli allevatori


il cacciatore puro si ritrova spiazzato ... ma ha pur sempre una vasta gamma di scelta tra le "razze" mantenute ad un ottimo livello da tutto il baraccone menzionato sopra ... e direi che forse è il più fortunato !
maremmano non è in linea   Rispondi quotando
Rispondi

Tag
articolo, carlo, vanni


Strumenti della discussione
Modalità di visualizzazione

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è attivo

Salto del forum

Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 04:44 PM.



...
Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Amministratore : Massimiliano Di Lorenzo
Compatibile TAPATALK per il tuo Mobile
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.3.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.7 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.