Tedeschi... Ti fanno credere che ci andrai a caccia e poi ti ci mandano in guerra...
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Tedeschi... Ti fanno credere che ci andrai a caccia e poi ti ci mandano in guerra..."Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz
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[quote=deca;1354733]Ho l'impressione che questo Sig. Facchini abbia fatto delle considerazioni personali, rispettabili, ma criticabili.
Durante la 2a guerra mondiale i calibri usati dai tedeschi nelle armi lunghe leggere furono il cal. 57x7.92 Mauser e il 33x7.93 Kurz. Ciò non vuol dire che qualche tedesco non possa aver sparato in guerra anche con un arma con l'8x68S ma anche con un 12 a canna liscia.
Nella letteratura tedesca non ho mai trovato un accenno all'origine militare del calibro, ma piuttosto come un miglioramento di calibri da caccia esistenti
Questo Signor Klups, ad esempio, che sarà l'equivalente del Sig. Facchini, e che scrive sulla rivista Jagen dice :
Von Norbert Klups
Die 8×68 S ist eine Entwicklung der Firma RWS und wurde gegen Ende der 30er Jahre auf den Markt gebracht. Die neue Patrone sollte die schon vorhandenen 8mm S-Kaliber 8×64 S und 8×75 S übertreffen.....
La nuova cartuccia (l'8x68S) doveva superare i già esistenti calibri 8x64 e 8x75. (Ambedue calibri da caccia, nessun accenno all'origine militare).
I tedeschi parlano poco volentieri dell' ultima guerra, ma sulla qualità dei loro mezzi per fare la guerra mica stanno zitti. Perche doveva tacerlo allora? E non solo lui, ma tutti gli autori che ho letto, dicono che era un calibro ideato per la caccia.
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)Commenta
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Ti stupisce il fatto che i tedeschi non dicano che con la scusa di sviluppare un calibro per fini venatori stavano in realtà progettando un impianto balistico da dedicare ad altro?Commenta
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Affatto. Oggi come allora quel che è fatto per un nobile fine verrà poi implementato per altrettanti più utilitaristici e remunerativi scopi.
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Per la verità a caccia vengono ampiamente e comunemente usati calibri militari come il 6,5x55, il 308W e il 30-06, del resto per ammazzare gente in guerra e in pace tutto è buono, mani nude, pietra, clava, lancia, freccia, coltello, baionetta, fucile avancarica, carabine calibri vari, ecc. dico solo per le armi portatili, per il resto… [:-clown]
Noi preoccupiamoci di usare un'arma e calibro adatto, che fulmini all'istante la preda per evitargli inutili sofferenze, agli animali che abbattiamo glielo dobbiamo per rispetto e per etica venatoria nostra.
Per altro da profano dei calibri, quindi il mio parere in proposito conta sega, conosco solo il 270W (calibro dolce e ottimo), sono del parere che alle normali distanze canoniche un calibro medio ammazza tutto quello che cammina in Italia, di questi calibri super potenti, mah… saranno anche utili a qualcuno e in determinati casi, quindi più che lecito che vengano usati, io non li userei, ho visto una volta in una gara di tiro sparare sto 8X68... il tizio che lo usava non era certo un maciste, ma pur sempre un uomo, diciamo un peso medio leggero, sdraiato a terra al colpo arretrava ed entrava in evidente e violenta vibrazione con scuotimento di tutto il corpo, i ripari laterali subivano una violentissima onda d'urto tale da farli vibrare forte, mi immagino il senso di insicurezza di un tiratore che deve fare un tiro di massima precisione...
Poi è chiaro che se uno vuole fare un maschio adulto di cervo a 400 metri si deve attrezzare di conseguenza, del resto conosco cacciatori di camoscio che usano il 300WM e ne sono ampiamente soddisfatti.
[:-golf]Commenta
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In questo caso non mi convince. Con il trattato di Versailles dopo la 1a guerra mondiale i tedeschi avevano avuto moltissime limitazioni per il loro riarmo. Non potevano avere marina e aviazione da guerra, tanto che per addestrare i loro piloti sono ricorsi all'aliante (non compreso nel trattato). Poi nel 1933 arrivò Hitler e se ne infischio' del trattato e iniziò il riarmo, armando la Marina da guerra, la Luftwaffe e l'esercito andando ben oltre i 100.000 uomini che prevedeva il trattato.
Ora dimmi nel 39 che interesse avevano a tenere nascosto il vero scopo di un calibro, (dico un calibro, non una V1 o V2 o l'uso dell'acqua pesante per lo sviluppo della bomba atomica), per un fucile individuale? Non ha senso logico.
Se fosse stato un calibro militare lo avrebbero detto senza sotterfugi, anzi il ministro della propaganda Goebbels lo avrebbe strombazzato ai quattro cieli magnificandone le doti.Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)Commenta
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Non riesco a capire
Proverò
C’è chi dice che son calibri digeribili
C’è chi dice che fanno arretrare perdine di un metro
Dove è la verità
Io provengo dal tiro al piattello ( oltre che caccia in canna liscia )
All inizio serie di 30/40 cartucce stavo con la guancia e la mandibola
La spalla doloranti per giorni e giorni
Poi piano piano
Abitudine e tecnica
Tiravo 250 cartucce al giorno
Ed era come prendere un caffè
Questo per dire che da profano
E avvicinandomi al tiro ad arma rigata
Vedo nei poligono gente tutta posizionata male
Tutti storti
Secondo me
Ed è La prima cosa che sto facendo
( come quando a 20 anni iniziai ad andare a caccia )
Prendere qualche lezione di impostazione
---------- Messaggio inserito alle 01:02 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:02 PM ----------
Persone volevo scrivereCommenta
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[QUOTE=Alessandro il cacciatore;1354784]In questo caso non mi convince.
Non ha senso logico.
Io non devo convincere nessuno, questo è quello che ho letto, dati alla mano...
Trovami il senso logico del pensiero di Hitler...
Cmq resta un grande calibro dal fascino europeo...ma la "cotta" mi è passata ,perciò a mente fredda gli preferisco ,anche se a malincuore, i calibri americani e col senno di poi sono contento di avere resistito all'idea di una Sauer90 in 8x68 (senza la s...)
Se qlc si degnasse di fare caricamenti commerciali con palle moderne tipo sst, accubond e similari potrebbe stuzzicare l'appetito di parecchie persone.....ma ovviamente gli americani se ne guardano mooooolto bene dal darsi la zappa sui piedi da soli!Commenta
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Scusate... Parlare pure fra di voi... Queste son questioni da uomini. Come al solito timidi tentativi di partecipazione in queste sezioni vengono ripagate nel più educato dei modi con l ignorare, altrimenti prima c era la bannatura.
È poi voi sareste quelli che vogliono fare corsi per educare, etc, etc..... Ma andate voi a fare un corso di rispolvero dal medioevo va'!!
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Io non ho niente contro di te Livia...
Rispondo portando la mia idea a chi reputo offra spunti di riflessione interessanti
Qui da quello che vedo ognuno è libero di dire la sua nel rispetto di tutti senza insultare nessuno
Non me lo ha ordinato il medico di frequentare un forum [brindisi]Commenta
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8x68 s nato in europa grandissimo calibro.
se fosse nato in usa e misura in pollici non sarebbero nati molti cosi detti
magnum. io l'ho usatto quando ero piu giovane e garantisco che non
c è winch. o weat che lo superi in cal.piu o meno uguali.
io sono quasi a fine corsa se fossi obbligato a scegliere tra i vari 300 ..338
e via discorrendo 8x68 e niente più la mia l'ha presa il nipote. salute a tuttiCommenta
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Grazie. Per fortuna c è anche chi si degna di parlare con chi non offre spunti interessanti magari solo perché ignorante ma con voglia di imparare...
Non ho insultato nessuno dicendovi che appartenete al medioevo se non riuscite a condividere il vostro sapere ma vi limitate a parlare solo con chi è interessante....
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"Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad LorenzCommenta
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Cedo carabina Steyr ProHunter calibro 8x68 con freno di bocca ricavato sul vivo di volata e ottica Leupold VX-L come da foto; fucile usato molto poco... -
ciao a tutti, volevo sapere se qualcuno ha mai ricaricato l'8x68 con proiettili da 220 grani, ed eventualmente con che risultati.
ci sono... -
In questi giorni leggo leggo leggo di tutto , affamato e famelico di approfondimento purtroppo di più non ci è concesso
Leggo spesso in manuali... -
ciao a tutti, ho appena acquistato una roessler in 8x68 vorrei tararla con una munizione commerciale sui 200 grani e vorrei consiglio a chi ha esperienza...
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Buongiorno. Apro questa discussione, per saperne di più. Personalmente non sono un patito della beccaccia: il mio pennuto d'elezione è il fagiano: la...
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