Geco teilmantel soft point

[Livia1968🦉]

La minestra non cambia. La Natura sa cosa è necessario.

Di grazia, cosa c'è di sbagliato in quello che ho scritto? In cosa la mia precisazione non è corretta tale da non doverla prendere per buona ma essere soggetta a critiche?
Solo per sapere, visto che ho detto la stessa cosa di Dan, aggiungendo altre informazioni.
Tra l'altro ho aggiunto che potrebbe essere una caratteristica in più per poter effettuare un riconoscimento. In più significa 'ulteriore'....


Ps. Sinceramente sono un po' stufa di questo atteggiamento di superiorità teso a svilire qualsiasi intervento faccia in questa sezione.
Se lo scopo è quello di farmi passare la voglia di scrivere, ci state riuscendo.
Signori Cacciatori di comprovata esperienza.


Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk

[SPRINGER TOSCANO]

Avviso ai naviganti: un verro di solito è un arruffio di peli impastati nel fango, e il colore predominante è quello del fango, specialmente sotto la pancia, in quanto non viene pulito dallo sfregamento nella macchia come avviene ai fianchi, per cui non vedere il pennello non è un indice sicuro. Altro aspetto da tenere presente: se è da solo, è quasi sicuramente un verro, se ne vedi diversi nell'erba alta, fermati, perchè sono femmine e i piccoli non li vedi perchè sono nell'erba.

Nell' erba alta è sempre un casino ma....un grandissimo aiuto lo da un termico da osservazione.

Riconoscere un verro da una scrofa non sempre così facile ma quando hanno il manto estivo il pennello è forse un pò più evidente, perché il mantello è molto meno folto, ma spesso è una parte difficile da osservare in quanto coperta dalla vegetazione o comunque "in ombra" ( e poi non è che sia cosi evidentissimo).

La prima cosa che osservo io è il muso....nella femmina appare più lungo e inoltre se sono evidenti le difese (col mante estivo ci sono verri che sembrano facoceri!) non ci sono dubbi.....

Poi un' occhiata attenta col termico rivela se intorno ci sono piccoli...

Due foto per far capire quanto è evidente (?) il pennello col manto estivo......molto più visibili i denti.

[danguerriero]

Che brutto posto il Granducato.... pure i verri si depilano....

[SPRINGER TOSCANO]

Mettono in evidenza denti e......pennello!

[Livia1968🦉]

Nell' erba alta è sempre un casino ma....un grandissimo aiuto lo da un termico da osservazione.

Riconoscere un verro da una scrofa non sempre così facile ma quando hanno il manto estivo il pennello è forse un pò più evidente, perché il mantello è molto meno folto, ma spesso è una parte difficile da osservare in quanto coperta dalla vegetazione o comunque "in ombra" ( e poi non è che sia cosi evidentissimo).

La prima cosa che osservo io è il muso....nella femmina appare più lungo e inoltre se sono evidenti le difese (col mante estivo ci sono verri che sembrano facoceri!) non ci sono dubbi.....

Poi un' occhiata attenta col termico rivela se intorno ci sono piccoli...

Due foto per far capire quanto è evidente (?) il pennello col manto estivo......molto più visibili i denti.

Grazie Springhe, avevamo proprio bisogno di questa ulterioriore precisazione. La prima non era bastata.
Com'era la storia della banda e della musica?
Beh adesso suonatevela e cantatevela da soli....
Signori Cacciatori di comprovata esperienza.
Ps. Io scrivo in italiano corretto ma probabilmente la voglia di far ironia svilente supera la capacità di comprensione.


Cmq tranquilli rimarrete da soli a suonare la fanfara.

Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk

[SPRINGER TOSCANO]

[occhi][occhi]

Livia, te l ho già scritto in passato, è veramente impossibile così!

Ma come fai a prendere sempre tutto di traverso??? Io avevo solo quotato il post di Alessandro (dove per altro sono scritte cose giuste circa il riconoscimento dei cinghiali) cercando di integrarlo ponendo l' attenzione sulla diversità tra mantello invernale e estivo....tutto qua.

Sinceramente è molto "stancante" questa cosa......fai come credi meglio.

Contenta te contenti tutti.

[Luca1990]

Che brutto posto il Granducato.... pure i verri si depilano....

Non ci sono più i verri di una volta.. adesso son depilati, profumano e vanno in città a fare shopping[:D]

[Tom Sierra]

Invece Livia dovresti ringraziare Teddy.... ti ha fatto conoscere le peculiarità di un animale a te sconosciuto :)

[Massimiliano]

Ps. Sinceramente sono un po' stufa di questo atteggiamento di superiorità teso a svilire qualsiasi intervento faccia in questa sezione.
Se lo scopo è quello di farmi passare la voglia di scrivere, ci state riuscendo.
Signori Cacciatori di comprovata esperienza.


Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk

Livia sei sicura di non essere tu a prendere le cose di traverso e di avere reazioni esagerate. Oggi mi hai scritto un email di cancellazione del forum. Conoscendoti aspettero' dei giorni. Forse scriverlo qui ti fara' infuriare, ma voglio farlo perche' non e' la prima volta che me lo chiedi.. (forse non basta una mano)

Spero che cambierai idea e che abbandoni il complesso di calimero.

• Nessuno ce l'ha con te
• il confronto e' sempre esistito
• sei un valido cacciatore e un ottima persona
• spesso sei stata fondamentale per questo forum.

[Yed]

Mi unisco a Max e a tutti gli altri amici che sono sicuro non vogliono che tu te ne vada, poi non potrò più mandarti le mimose anche se telematiche :)

Resta con noi Livia !
Un bacione, anzi due.

[paolohunter]

Ritrovare l'anchuss credo sia la cosa piu difficile da fare a caccia di selezione..............

C'è un esercizio che aiuta moltissimo.

In qualche modo si usa lo stesso metodo anche in aeronautica. Nell'insegnamento (quello fatto come si deve, anche li ci sono soggetti approssimativi che, come per la caccia, spiegano le 3 cose principali e sorvolano sulle altre venti) delle regole basilari del pilotaggio di aerei, ti viene insegnato quello che io, scherzando, ho sempre definito "pensare al guaio" [:D].

Un istruttore bravo, mentre nelle tue prime lezioni in doppio comando, finalmente, senti che ti lascia un millimetro di libertà.... ad un certo punto ti chiede: "se adesso si spegnesse il motore, dove atterreresti ?" [occhi][occhi]Drool]Drool]

Tu stavi gustando il momento con la gioia che solo un bimbo prova...... e accidenti ti arriva questa tegola di traverso. Da li in avanti, ogni tuo singolo volo, non ti farà più guardare in basso con gli occhi del fanciullo ma con gli occhi del pilota.

Indugerai ancora un attimo su quello sdraio in terrazzo dove, sembra, la signorina ha dimenticato la biancheria...... ma solo DOPO aver notato quei due campi di grano che rimangono nel tuo cono di sicurezza Drool]

Volare ai comandi di un aeroplano nel modo corretto significa aver, come prima informazione di un luogo nuovo, aver memorizzato subito luoghi adatti ad un atterraggio di emergenza (o, non trovandone nelle vicinanze, rinunciare a mantenere una quota molto bassa guadagnando secondi e metri in caso di problemi).

Più o meno è la stessa cosa a caccia di selezione. Si inizia guardando preventivamente l'intera zona nuova con un telemetro (preventivamente è importantissimo, in un corso che ho tenuto ho visto resistenze fortissime su questo aspetto apparentemente banale) poi, se l'uscita degli animali è in una zona di sicurezza per un tiro..... fuoco. Se ci sono i tempi uno può riverificare la misura esatta ma è bene che sappia già prima il risultato (non ha importanza al centimetro).

A quel punto, mentre stai per tirare (ed ovviamente la tua massima concentrazione è sull'animale), è bene guardare cosa c'è dietro...... è una piccola assicurazione sulla vita sul tiro involontario a siepi, crinali o altri elementi che non hai idea cosa contengano (a volte, purtroppo, persone o animali) e serve a stampare in memoria riferimenti utili all'eventuale recupero/ricerca di elementi.

Nei miei racconti, spesso, lo indico..... perché, per me, è naturale farlo (guardare dietro un attimo prima dello sparo), ovviamente non in caso di tiri in movimento veloce (che non si dovrebbero mai dare.... ma ogni tanto servono anche loro).

Le prime volte sarà molto difficile poi, ti assicuro, diventa naturale (sia quella cosa da pilota di aerei che questa da cacciatore di selezione).

E' utilissimo anche in caso di colpo andato perfettamente a segno con animale giù. Specialmente fra 2/3 mesi, nel grano, una volta che hai tirato l'animale e non hai preso prima riferimenti...... auguri. Specialmente se sei da solo, ho visto cacciatori fare più danni a quel campo di un intero branco di cinghiali [:-clown][:-clown] ....... cosa non sana provocare più danni del necessario a chi, con quel grano, ci deve sfamare la famiglia [:-clown]


E' questione di "allenamento"

---------- Messaggio inserito alle 05:56 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:38 PM ----------

Se la mettiamo sulla serietà, un tiratore esperto e serio, non valuta dai soli 3 colpi sparati, la precisione e la giustezza di un'arma, oltre ai difetti dovuti al semiautomatismo.

Il primo colpo con un'arma nuova è sempre e comunque fonte di un certo nervosismo....... mi fido il giusto anche del mio parere (come quasi tutti quelli che hanno tirato "abbastanza" cercando la precisione, in genere "sento" molto bene come ho sparato anche senza vedere dove si è aperto un buco). Con il secondo si ha conferma (se va sull'altro) o necessità di approfondire (se va altrove). Non ho una regola personale sui colpi minimi o massimi (se non che, dopo un paio con un profilo molto sottile, già il terzo tiro è da prendere con le molle).

Con arma che conosco, un singolo tiro che "sento" di aver dato bene mi è assolutamente sufficiente....... e guai non fosse così, sia se stai sparando costosissime munizioni da caccia (andate a cifre folli) sia se sei al banco per una serie di gara e vorresti evitare con tutto te stesso di dare un solo colpo fuori dai barilotti (cinque colpi spesso in 7/8 minuti, alcune gare 10 in 15 minuti....... sicuramente stai facendo un danno alla tua arma, sicuramente stai scaldando il metallo parecchio...... figuriamoci se hai indecisioni su te stesso e cominci a buttare altri 5/6 colpi sul bersaglio di prova [:-clown][:-clown])

Sui testi (più o meno sacri) ho letto indicazioni di rosate minimo da 3, da 5, da 10...... ricordo anche qualche indicazione da 20 o 30 [:-clown][:-clown]

Le mie, detto mille volte, sono soprattutto da UN colpo (a me serve sapere che fa a canna freddissima, il resto interessa meno), a volte DUE se cerco conferma, già raro TRE colpi con la stessa munizione (come tutti i ricaricatori, ho sempre qualche combinazione leggermente diversa che vorrei provare [:D].... nella scatolina portacolpi si vedono 37 munizioni cariche con almeno 6 testoline (inttendo la punta delle palle) diverse).

Rosate da 5 ne ho fatte pochissime. Addirittura ho fatto una rosata da 4 (tirandone 4) ad una prova "fiscale" dove dovevo dimostrare di saper mettere almeno 4 palle su 5 nel cerchio più piccolo..... messe le 4 necessarie..... perché dovevo sparare la quinta ? Ho dichiarato di aver sbagliato il tiro [:D]


Se però uno si sente meno sicuro del tiro, fa benissimo a verificarlo con più colpi, magari curando di tirarli meglio (e soprattutto senza andar dietro ai fori..... tanti, dopo aver tirato 3 palle a destra, mirano clamorosamente ancora più a destra per cercare di buttarle con le altre [:D], ovviamente peggiorando ulteriormente.

Quel che ha poco senso è sparare tanto o tantissimo in poco tempo. Consiglio e consiglierò sempre di andare in poligono con almeno due carabine per alternarle.... se proprio non si riesce a stare con le mani in mano nemmeno un minuto

A chi mi suggerisce rosate "minime"....... sorrido benevolmente [:D]

[sly8489]

Secondo me bisognerebbe prima provare la precisione dell'arma. Stiamo parlato delle prestazioni di una carabina pagata profumatamente. Non credo che il valore del metallo che ho pagato profumatamente lo riesco a testare con una rosata di 3 colpi. Se una carabina ritenuta di ottimo livello non riuscisse a mandare 15 colpi tirati con una discreta cadenza nell'area coperta dalla linea di mira, per me non vale quello che è stata pagata. Opinione personale. Se invece parliamo di valutazione della rosata in riferimento all'abilità del tiratore, (che non riguarda il tiro con appoggio davanti la canna e dietro al calcio) non cambia molto in riguardo al numero di colpi che bisognerebbe tirare per la valutazione della rosata.

---------- Messaggio inserito alle 08:33 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:01 PM ----------

Bastava dire che il pennello non è sempre di facile individuazione.

Alessandro si è salvato perchè ha detto "se lo vedi da solo è quasi sicuramente un verro" Quel "quasi" vuol dire che anche una femmina può andare da sola, specialmente qualche giorno prima di partorire. Con il buio non è difficile scambiare un capezzolo più lungo (di una femmina che allatta) per un pennello. Nel dubbio si osserva fino a quando il cinghiale va via.

[louison]

[QUOTE=sly8489;1509862] prima provare la precisione dell'arma, parlando delle prestazioni di una carabina pagata profumatamente. Non credo che il valore del metallo che ho pagato profumatamente lo riesco a testare con una rosata di 3 colpi. Se una carabina ritenuta di ottimo livello non riuscisse a mandare 15 colpi tirati con una discreta cadenza nell'area coperta dalla linea di mira, per me non vale quello che è stata pagata. Opinione personale.[COLOR="Silver"

=================================

Per precisione dell'arma si intende la capacità di concentrare costantemente e maggiormente i colpi sparati, fino al limite teorico di farli andare in un unico buco (e questo già avviene spesso nel tiro di bench rest) ..E" uno dei requisiti per la qualità dell'arma ... Per verificare la precisione si può sparare con arma bloccata come si fa in fabbrica, oppure sparando su opportuni e stabili appoggi ........La precisione non va confusa con la giustezza (cioè la taratura) dell'arma che è finalizzata a colpire il bersaglio a una certa distanza ed è onere del tiratore ................. Nessuna fabbrica al mondo e nessuna rivista qualificata di settore fa test di precisione con carabine da caccia sparando 15 colpi ; ritengono sufficienti rosate da 3 colpi o al massimo 5 .............. Sparando molti colpi (ad es. per ottenere una rosata da 15 colpi) avrebbe senso solo per verificare l'allargamento della rosata dovuta al riscaldamento della canna in un fucile semiautomatico in condizioni di uso militare (ad es. un AR 15 o AK 47) .............. Nelle armi rigate da caccia o da competizione si sparano serie ravvicinate di pochissimi colpi e questo evita il nocivo riscaldamento (per la precisione) della canna .

[paolohunter]

Secondo me bisognerebbe prima provare la precisione dell'arma. Stiamo parlato delle prestazioni di una carabina pagata profumatamente. Non credo che il valore del metallo che ho pagato profumatamente lo riesco a testare con una rosata di 3 colpi. Se una carabina ritenuta di ottimo livello non riuscisse a mandare 15 colpi tirati con una discreta cadenza nell'area coperta dalla linea di mira, per me non vale quello che è stata pagata. Opinione personale. Se invece parliamo di valutazione della rosata in riferimento all'abilità del tiratore, (che non riguarda il tiro con appoggio davanti la canna e dietro al calcio) non cambia molto in riguardo al numero di colpi che bisognerebbe tirare per la valutazione della rosata.[COLOR="Silver"]
...................................

In una arma da caccia, non mi interessa se economica o di grande pregio, l'unico dato che mi interessa è come mette la prima....... e per scoprirlo sono disposto a sparare la seconda.

A caccia con una bolt action, 99 volte su 100, mi interessa unicamente dove va la prima. Qualche volta (in controllo ad esempio è più facile) può essere utile tirare una seconda. Tre colpi, uno via l'altro, a memoria una volta sola.... (tre cerve, dovevo tirarla anche per un amico infortunato).

Per cui, altra opinione personale, quella dei 15 colpi è una cosa per cui si adatta benissimo una famosa esclamazione di Fantozzi in merito al film sulla corazzata Potemkin

Il discorso (per quanto mi riguarda, ovviamente) è abbastanza semplice..... ne devo tirare una e solo quella mi interessa, se ne tiro due è "cuccagna" (magari devo fare femmina e piccolo) oppure ho due rossi di cinghiale.... una roba rarissima. Se ho fatto un guaio con la prima (quando avevo tutte le condizioni migliori per un tiro) se anche la seconda mi va un dito da un'altra parte mi interessa poco..... la terza..... sarei psicologicamente distrutto per una padella reiterata o un ferimento (non ne ho idea, mai capitato)..... mi sa che mi tocca accontentarmi di una spanna, altro che un dito...... la quarta o la quinta sarei talmente disperato che, probabilmente, mi sparerei all'alluce del piede sinistro [occhi].

Sarà probabilmente sbagliato ma, quando esco a caccia, oramai da anni ho dietro le sole cartucce che stanno nel caricatore..... in genere 3 per un magnum (a volte porto una quarta cartuccia scaramantica che carico direttamente in camera) e 4 per calibri standard (non porto la quinta).

Se volessi riprodurre la rosata di 5 colpi a caccia in poligono..... 4 fori e la suola di uno scarpone (non ho altro da usare come 5 colpo) Drool]

Se, invece, si parla di arma da poligono (dove quindi è possibile immaginare anche serie abbastanza strette e prolungate), sempre indipendentemente dal costo, non è per niente impossibile che, le prime volte, spari anche delle serie abbastanza lunghe.

Anche qui il motivo è "utilitaristico": diverse carabine, specialmente a canna pesante, mostrano la miglior costanza fra i colpi quando, la canna, ha raggiunto la giusta temperatura. Spesso, dopo 3/4 colpi, la rosata si stabilizza....... ed in genere la taro in quel punto. Se devi fare una serie di gara o un allenamento, spari alcune cartucciacce scaldacanna solo per andare in temperatura e poi parti con quelle "giuste". Anche in quel caso..... 15 è comunque veramente tanto se non è una 22lr

Spero poi non ti riferissi a 15 come "prova" per decidere se, un'arma, ti piace e la vuoi comprare.

In genere, quando vendo o compro, ascolto quel che ha da dire il venditore o dico quel che è. Se uno vuol "provarla", purché paghi lui linea e colpi, è una seccatura e una mancanza di fiducia in ciò che ho detto ma si può fare.

Se poi vedo che è incapace nel tiro, due colpi li do io.....

Ma se si azzarda a sparare 15 colpi uno dopo l'altro con un'arma ancora mia..... molto prima di arrivare a 15 si sveglia con un infermiere che lo coccola

[sly8489]

"

Ma se si azzarda a sparare 15 colpi uno dopo l'altro con un'arma ancora mia..... molto prima di arrivare a 15 si sveglia con un infermiere che lo coccola

" E' un problema tuo, non è dell'arma. Prima di comprare una macchina usata, la provo, se il proprietario dicesse di non superare i 100 kmh durante la prova, vorrebbe dire che lui si tiene la macchia e io i soldi. Quindi a maggior ragione per una semiautomatica 15 colpi sono il minimo indispensabile per valutare il corretto funzionamento e la precisione. E' giusto perchè i difetti è meglio scoprirli prima e non dopo i confetti. Per la bolt è uguale.[:D][:D] Ognuno prova e si regola come meglio crede.