Scelta tra Cocker Spaniel Inglese e Setter Inglese

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  • maxpointer73
    Guru del forum
    • Aug 2016
    • 3088
    • torino
    • pointer inglese

    #46
    Originariamente inviato da darkmax
    Cosa sarebbe un setter di taglia media o piccola ?
    Chiedo per un amico
    Ciao darkmax,
    Oggi il mercato chiede cani per motivi logistici sempre più leggeri e di piccole dimensioni...
    Oggi ben pochi setter ma vale anche per altre razze, rispecchiano le misure di standard..
    Il setter l'anno abbassato per darle velocità come in tutte le razze, non hanno potuto farlo stare nel quadrato perché se no perdeva la gattonata felina e andava fuori standard...
    Un setter nel quadrato è inguardabile...
    I setter di taglia media o piccola, come ha già scritto Fabry, non sono altro che cani fuori standard........
    Giusto???? sbagliato????
    Non sta a me giudicare, ma oggi il mercato chiede queste tipologie di cani...

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    • Livia1968
      Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
      • Apr 2019
      • 5106
      • Guidonia Montecelio (Roma)
      • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

      #47
      Ma io non capisco, perché un bel kurzhaar femmina lo escludi a priori?

      Inviato dal mio HMA-L29 utilizzando Tapatalk
      "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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      • Matteo87
        Utente abituale
        • Dec 2011
        • 417
        • Fossalta di Portogruaro
        • Setter Inglese Deutsch Drahthaar

        #48
        Originariamente inviato da maxpointerx73
        Ciao darkmax,
        Oggi il mercato chiede cani per motivi logistici sempre più leggeri e di piccole dimensioni...
        Oggi ben pochi setter ma vale anche per altre razze, rispecchiano le misure di standard..
        Il setter l'anno abbassato per darle velocità come in tutte le razze, non hanno potuto farlo stare nel quadrato perché se no perdeva la gattonata felina e andava fuori standard...
        Un setter nel quadrato è inguardabile...
        I setter di taglia media o piccola, come ha già scritto Fabry, non sono altro che cani fuori standard........
        Giusto???? sbagliato????
        Non sta a me giudicare, ma oggi il mercato chiede queste tipologie di cani...
        Ma il carrozzone dell'enci cosa dice a riguardo? Tiene al mercato o agli standard? :-pr

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        • sly8489
          Gran Guru del forum
          • Mar 2009
          • 11854
          • Trieste
          • spring spaniel

          #49
          Originariamente inviato da darkmax
          Certo
          Ma una cosa è se ti capita una cosa è cercarli perché devi tenerli in ufficio.
          Alcuni anni fa si vedevano correre setter inguardabili per quanto erano piccoli
          Oggi l'aspetto morfologico del setter è cambiato e sta cambiando in senso positivo.

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          • darkmax
            Guru del forum
            • Aug 2013
            • 1627
            • Friuli
            • setter inglese

            #50
            Originariamente inviato da maxpointerx73
            Ciao darkmax,
            Oggi il mercato chiede cani per motivi logistici sempre più leggeri e di piccole dimensioni...
            Oggi ben pochi setter ma vale anche per altre razze, rispecchiano le misure di standard..
            Il setter l'anno abbassato per darle velocità come in tutte le razze, non hanno potuto farlo stare nel quadrato perché se no perdeva la gattonata felina e andava fuori standard...
            Un setter nel quadrato è inguardabile...
            I setter di taglia media o piccola, come ha già scritto Fabry, non sono altro che cani fuori standard........
            Giusto???? sbagliato????
            Non sta a me giudicare, ma oggi il mercato chiede queste tipologie di cani...
            Ok ma io sono contrario :)
            Mi prendo un breton se non ho spazio

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            • BENELLI.78
              Guru del forum
              • Aug 2009
              • 2035
              • Napoli
              • Springer Spaniel inglese

              #51
              Ti consiglio il Breton. Gran fermatore e ottimo riportatore , è piccolo ed in casa ci sta bene e poi non sporca con il pelo lasciandolo ovunque

              Inviato dal mio M2101K9G utilizzando Tapatalk
              Mira bene sbaglia poco

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              • Luca1990
                Guru del forum
                • Mar 2020
                • 1680
                • Provincia di Venezia
                • Mambo - vizsla

                #52
                Mi sa che è una tendenza tutta italiana quella di rimpicciolire le razze

                In Ungheria ho visto bracchi tedeschi e vizsla mediamente più grandi rispetto a quelli che vedo in Italia..

                Personalmente amo i cani grandi e vedere un setter di 16-18 kg mi fa un po’ strano.. in casa abbiamo avuto maschi di setter sui 25 kg..adesso sembrano quasi fuori standard!

                Detto ciò credo che la taglia sia una discriminante fino a un certo punto.. tutti i cani mangiano e fanno le loro cose indipendentemente che siano un weimaraner da 35 kg o un cocker da 12

                Come detto da qualcuno direi che a sto punto convenga andare su un cane dal pelo liscio

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                • elsa
                  Utente abituale
                  • Mar 2017
                  • 742
                  • Sanremo Liguria
                  • Setter inglesi Elsa,Dash,Camay,Linda Segugio it. pelo raso Renè

                  #53
                  Sinceramente in più di 45 anni di setter non ho visto tutti questi micro cani,40 anni fa erano molto sopra il limite di taglia,grossi pesanti pelosi,per farli competere con il pointer(in prova),si è ridotta la taglia negli ultimi 30 anni,cani di 55/56/58 cm. al garrese sono la norma,ma rientrano nelle misure consentite,non vedo tutti questi problemi ,che vuol dire setter medio o piccolo?Personalmente se le misure sono nello standard non me ne frega niente importante per me è la venaticità e che mi piaccia nei suoi atteggiamenti setter.

                  Concordo con Sly la morfologia ultimamente sta cambiando,vedremo se in meglio.

                  La domanda dell'utente però era: cocker o setter,gli sono state consigliate tutte le razze,mancano solo i peluche e i teletabbis

                  Per me ,per la mia passione dei frangiati ti direi Setter,al guinzaglio sono spettacolari(anche se medio/piccoli eh) sono dolci, docili,ruffiani e coccoloni(ne ho 4 tutti in casa appassionatamene,più una boxer addestrata alla difesa),a caccia se nella norma sono macchine da guerra.

                  Però a Selecon consiglio come già scritto il cocker,credo che per terreni di caccia e per la compagnia durante il giorno.
                  Perdonatemi meglio non consigliare ma "suggerire"

                  Se decidi per altra razza facci sapere

                  Ultima cosa tutti i cani,che vogliono accedere al campionato di lavoro devono conseguire un MB.(molto buono) in bellezza, se non sono nello standard "Sono Fuori"

                  Se poi i privati accoppiano topi con criceti non scandalizziamoci

                  Ciao Ciao

                  Marco
                  "Una vita senza cani è una vita da cani"

                  Commenta

                  • maxpointer73
                    Guru del forum
                    • Aug 2016
                    • 3088
                    • torino
                    • pointer inglese

                    #54
                    Originariamente inviato da Matteo87
                    Ma il carrozzone dell'enci cosa dice a riguardo? Tiene al mercato o agli standard? :-pr


                    ENCI tiene solo ai soldi.
                    Del resto non interessa nulla.
                    In altre discussioni ne abbiamo parlato più volte, se volessero il bene delle razze dovrebbero stravolgere il sistema e iniziare a ragionare come fanno in Germania.
                    Cosa che non faranno mai perché vorrebbe dire basta alla montagna di soldi che entrano tutti gli anni.
                    Dei cani all' enci non interessa nulla.
                    Interessano le registrazioni, i cambi di proprietà, i libretti delle prove, organizzare il maggior numero di gare /expo ogni settimana, dare più cartellini possibili, proclamare più campioni possibile, così il giro rinizia da capo....
                    Sono ormai 25 anni che si va avanti così....
                    Infatti sono 25 anni che I cani veramente buoni sul mercato sono sempre meno...
                    In ENCI non c'è una regola che tuteli il bene dei cani, sono tutti sotterfugi per far girare soldi tra enci in primis, e allevatori e tutti quelli del settore

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                    • elsa
                      Utente abituale
                      • Mar 2017
                      • 742
                      • Sanremo Liguria
                      • Setter inglesi Elsa,Dash,Camay,Linda Segugio it. pelo raso Renè

                      #55
                      Ultima,ultima , cosa il peso con lo standard non c'entra una cippa,i miei sono tra i 16/18 kg.ma non hanno un grammo di grasso forse perchè ora escono solo 4 volte alla settimana in montagna
                      "Una vita senza cani è una vita da cani"

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                      • maxpointer73
                        Guru del forum
                        • Aug 2016
                        • 3088
                        • torino
                        • pointer inglese

                        #56
                        Originariamente inviato da sly8489
                        Oggi l'aspetto morfologico del setter è cambiato e sta cambiando in senso positivo.

                        Sotto certi aspetti si...
                        Sotto altri sicuramente no..
                        Questo vale per tutte le razze.

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                        • Matteo87
                          Utente abituale
                          • Dec 2011
                          • 417
                          • Fossalta di Portogruaro
                          • Setter Inglese Deutsch Drahthaar

                          #57
                          Originariamente inviato da maxpointerx73
                          Sotto certi aspetti si...
                          Sotto altri sicuramente no..
                          Questo vale per tutte le razze.
                          Siamo OT ma a questo punto perché i vari club di razza non cominciano a ribellarsi? Teoricamente i club dovrebbero essere più attaccati al loro standard....

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                          • maxpointer73
                            Guru del forum
                            • Aug 2016
                            • 3088
                            • torino
                            • pointer inglese

                            #58
                            Originariamente inviato da Matteo87
                            Siamo OT ma a questo punto perché i vari club di razza non cominciano a ribellarsi? Teoricamente i club dovrebbero essere più attaccati al loro standard....


                            Vanno a cena insieme [:142][:142]

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                            • darkmax
                              Guru del forum
                              • Aug 2013
                              • 1627
                              • Friuli
                              • setter inglese

                              #59
                              Originariamente inviato da Luca1990
                              Mi sa che è una tendenza tutta italiana quella di rimpicciolire le razze

                              In Ungheria ho visto bracchi tedeschi e vizsla mediamente più grandi rispetto a quelli che vedo in Italia..

                              Personalmente amo i cani grandi e vedere un setter di 16-18 kg mi fa un po’ strano.. in casa abbiamo avuto maschi di setter sui 25 kg..adesso sembrano quasi fuori standard!

                              Detto ciò credo che la taglia sia una discriminante fino a un certo punto.. tutti i cani mangiano e fanno le loro cose indipendentemente che siano un weimaraner da 35 kg o un cocker da 12

                              Come detto da qualcuno direi che a sto punto convenga andare su un cane dal pelo liscio
                              Concordo
                              I due setter è come non averli, la bassotto di 6 kg è come aver a che fare con un rinoceronte ;)

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                              • truzzeddu
                                Guru del forum
                                • Apr 2009
                                • 1207
                                • siniscola (nu)
                                • Anglo Tedesco Bracco Pointer Breton Jack Bass

                                #60
                                La risposta alla tua domanda è semplice nella forma difficile nella sostanza.
                                Vanno bene uno e l'altro.
                                Bisogna vedere a te cosa piace.
                                Con il coker, così come lo springer, se guidati bene, fai tutto o quasi. Con più libertà, nel senso che, se spari un tordo un merlo o una ghiandaia non fai danno, con il cane da ferma è diverso.
                                Le mini lepri da noi non ci sono, ma tanti amici mi dicono che sono il pane quotidiano del cane da cerca.
                                Ma potremmo parlare per ore... Quello che ancora non si è capito bene ( forse non l'ho capito io) è cosa vuoi fare tu?
                                Quali specie di selvatici? Come ti piace cacciare? Altrimenti è come andare al buio, va bene tutto e niente.
                                Io se non fosse che faccio anche il cinghiale, avrei preso un cane da cerca. Poiché però in questi anni la mia caccia ha preso una certa forma, ossia: apertura acquatici e palude, po'i stanziale ( pernici e lepri nella speranza che c'è la aprano) e da novembre in poi beccacce e cinghiali che faccio con i cani da ferma in solitario ( la mia squadra è formata da 2 componenti io e mia moglie ) un Breton, un Bracco pointer e un bracco setter, dato che io non disdegno i meticci, anzi...
                                Detto questo appena posso mi prendo anche un bassotto perché è un cane formidabile e sa collaborare bene con gli altri.
                                Le mie scelte le ho fatte in base a quello che posso e che mi piace cacciare.
                                Questa è la base, poi fai tu. I cani sono tutti buoni o tutti pessimi, ma il più delle volte siamo noi che sbagliamo.

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