Il forum sulla caccia e sulla cinofilia

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segugista 18-08-11 05:42 PM

Il collegamento nel segugio da lepre
 
In parte avevamo gi discusso di questo argomento, su cui tuttavia ritengo sia utile tornare. Come valutare il grado di collegamento di un segugio, e quanto ritenete utile avere un cane collegato?

PaoLeo 18-08-11 05:50 PM

Quote:

quanto ritenete utile avere un cane collegato?
quasi pi che averlo bravo, e certo pi che averlo obbediente! poi certo, si possono sempre costringere all'obbedienza, il collare elettrico aiuta, ma con un cane che caccia volentieri per conto suo i problemi.... potrai essere anche l'addestratore pi bravo del mondo, ma se non li hai oggi li hai domani o dopodomani o una volta al mese. mente invece uscire coi cani deve essere un passatempo e un piacere...

elenazagor 18-08-11 06:14 PM

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Originariamente inviata da segugista (Messaggio 640458)
In parte avevamo gi discusso di questo argomento, su cui tuttavia ritengo sia utile tornare. Come valutare il grado di collegamento di un segugio, e quanto ritenete utile avere un cane collegato?

Il cane scollegato per come la vedo io inutile. Io uso il collare satellitare per sapere sempre dov' la mia cagnolina (perch non abbaia!...[:-cry]) ma pi che altro voglio essere sicura che se si facesse male da qualche parte riuscirei a trovarla. In una giornata a cinghiale lo user si e no un paio di volte quando partono in seguita per sapere quanto sono lontani e aiutare i postaioli, ma non mi servirebbe, lei non passano 20 minuti che torna sempre e quando in cerca praticamente sempre a vista o quasi, se prende una direzione e non trova al massimo non la vedo per 2 o 3 minuti. A caccia non la devo mai chiamare! Se fosse scollegata starebbe a casa. Quel gravissimo difetto di non abbaiare invece non la fa stare a casa![:-golf]

DOMENICO SEGUGISTA 18-08-11 06:57 PM

il collegamento, quello vero e non indotto si regge secondo il mio modesto modo di vedere su due punti fermi: la selezione e il comportamento del canettiere. Premesso che non mi piacciono i comportamenti del canettiere che va dietro ai cani cercando di condurli "alla Francese", pieni di.... guardate qui, guardate l, io i cani a caccia non li chiamo praticamente mai e una volta attaccata la pastura vado alla posta, parlo di caccia alla lepre, con il cinghiale diverso.... Addirittura secondo in che zone cacciamo i cani prima vado alla posta e poi li slego... da quel momento sono loro che in qualsiasi posto (sempre nei limiti di spazio territoriale della lepre) vanno si devono preoccupare di venirmi a cercare quando la cacciata finita o stata interrotta da un fallo di seguita non risolto o altri imprevisti che possono capitare nella cacciata. Siccome credo che per avere prima bisogna dare, io fin da cuccioli li abituo che qualsiasi cosa succeda ci troviamo nel posto dove li ho slegati, e non mi importa di non tirare, io sono il riferimento dei miei cani e non la mia auto o il mio rimorchio. Se capita qualche cane che ama vagabondare o attaccare altre pasture invece di rientrare con giusta sollecitudine.... lo tolgo dalla muta perch il cattivo esempio contagioso particolarmente per i cuccioloni.

PaoLeo 18-08-11 08:11 PM

Quote:

cane che ama vagabondare o attaccare altre pasture invece di rientrare con giusta sollecitudine....
appunto, all'inizio si pu anche "tenere in carreggiata" un cane che si dimentica del padrone, certo standoci addosso pi di quanto vorremmo, ma poi... poi mica si pu correrci dietro quando insegue!

lepraiolo 19-08-11 05:39 PM

Quote:

Originariamente inviata da DOMENICO SEGUGISTA (Messaggio 640499)
il collegamento, quello vero e non indotto si regge secondo il mio modesto modo di vedere su due punti fermi: la selezione e il comportamento del canettiere. Premesso che non mi piacciono i comportamenti del canettiere che va dietro ai cani cercando di condurli "alla Francese", pieni di.... guardate qui, guardate l, io i cani a caccia non li chiamo praticamente mai e una volta attaccata la pastura vado alla posta, parlo di caccia alla lepre, con il cinghiale diverso.... Addirittura secondo in che zone cacciamo i cani prima vado alla posta e poi li slego... da quel momento sono loro che in qualsiasi posto (sempre nei limiti di spazio territoriale della lepre) vanno si devono preoccupare di venirmi a cercare quando la cacciata finita o stata interrotta da un fallo di seguita non risolto o altri imprevisti che possono capitare nella cacciata. Siccome credo che per avere prima bisogna dare, io fin da cuccioli li abituo che qualsiasi cosa succeda ci troviamo nel posto dove li ho slegati, e non mi importa di non tirare, io sono il riferimento dei miei cani
e non la mia auto o il mio rimorchio. Se capita qualche cane che ama vagabondare o attaccare altre pasture invece di rientrare con giusta sollecitudine.... lo tolgo dalla muta perch il cattivo esempio contagioso particolarmente per i cuccioloni.

Quello di Domenico il mio pensiero,pensate che ho ceduto la mia Simba,di cui spesso vi ho parlato,solo per quel cattivi rientro che aveva. Spesso,o sempre,non indugiava,dopo un fallo irrisolto, a passare ad un aaltra passata ,salvo poi rientrare quando era stanca.
H sempre pensato che fosse,cos a causa dei suoi geni che non sono cos italiani,l'immissione di sangue francese,credo abbia ridotto il collegamento di questi cani con il proprio canettiere. In un post,gi trattavamo l'argomento, dove mi chiedevo dove fosse finita quell'animosit e quel rapporto in simbiosi tra cane e canettiere,che io riesco a trovare ancora,nei nostri lepraioli.

arbo 19-08-11 11:48 PM

so che non puoi vedere e sentire i cani francesi caro Sergio, ma dire che i cani francesi non hanno il collegamento con il canettiere!!!! solo perch la tua Simba non l'aveva ?

lepraiolo 20-08-11 01:22 PM

Guarda Arbo,sono nato con i lepraioli,che h sempre conosciuto affabili,collegati al loro conduttore,ovviamente nelle situazioni che lo consentono,salvo poi rientrare senza saltare su altre passate. Ho conosciuto,poi,e addestrato altri segugi dal carattere testardo, addirittura freddi con il loro canettiere, permalosi ad un rimprovero deciso. Queste cose,io ritengo siano figlie di sangue che non viene dai geni italiani.
Poi la Simba era una gran brava cagna,con un rientro un p difficile,ma l'h ceduta perche questi cani a me non piacciono,anche se questi sono di fatto riconosciuti come i segugi italiani ufficiali,per me rimangono solo dei migliorati,con tutti i nessi e connessi. Per cui tra tutti i miei pli fulvi lei era proprio un diverso,anche se la debbo ringraziare per i cuccioli che mi ha dato che sono proprio bravi. Un ringraziamento lo debbo anche al destino,che ha voluto dargli le sembianze del padre che un pli.

segugista 30-08-11 10:11 PM

Credo che vi siano modi diversi di intendere il collegamento, il segugio francese (cosa sia poi il segugio francese andrebbe specificato, un nivernese non un petit bleu) lo a suo modo, se lo , il segugio italiano lo a suo modo, se lo . Dipende molto da cosa si ricerca dai propri cani, prima in fase di selezione e poi anche in fase di addestramento e conduzione, del resto il segugio lo specchio dell'animo venatorio di ogni segugista, un mio amico userebbe un'espressione pi colorita ma il senso rimarrebbe invariato.

segugista 09-09-11 11:10 PM

In questa discussione credo che Domenico parlando di collegamento naturale e non indotto abbia toccato un punto cruciale. Lo stile di conduzione che dichiara di adottare Domenico cio quello di lasciare molta libert al cane, non esclude di avere cani collegati, poich il collegamento di un segugio non credo si debba misurare in metri, o quantomeno non necessariamente. Avere per cani collegati e corretti gestendoli a distanza non certo affar semplice, occorre lavorare su stoffa pregiata, e Domenico di certo ne dispone. Vi sono del resto razze di buona sagacia e notevole intraprendenza (termine che da qualche tempo preferisco all'iniziativa, quando si tratta di definire un cane dinamico intraprendente ecc...) che non per questo debbono essere considerate aprioristicamente cani scollegati...Colgo l'occasione per darvi un caro saluto, tra qualche giorno dovr assentarmi per un po'


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