acquisto e cessione tra Privati

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  • mick93hunting
    Utente abituale
    • Sep 2023
    • 909
    • toscana
    • spinoni italiani

    acquisto e cessione tra Privati

    Siccome generalmente acquisto e cedo armi direttamente all'armeria, qualcuno può fare il punto di tutti i documenti e fogli vari che servono per la cessione di armi tra privati, in particolare se si cedono due armi a due persone differenti, grazie
  • Livia1968
    Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
    • Apr 2019
    • 5110
    • Guidonia Montecelio (Roma)
    • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

    #2
    Dichiarazione di cessione di arma sottoscritta da entrambi con allegato fotocopia titolo che da diritto alla detenzione dell'arma e entro le 72 ore carico dell'arma con denuncia.
    Allego modulo di cessione che è praticamemte quello che ti danno in armeria quando acquisti o cedi un arma alla stessa.

    modulo-cessione-armi-tra-privati.pdf
    "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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    • specialista
      specialista commenta
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      Codesto modulo lo vogliono se la denuncia è destinata ed è di competenza della stazione dei Carabinieri, se la denuncia è destinata ed è competenza della Polizia di Stato (Questura) non è necessario, naturalmente parlo del mio territorio di appartenenza.
  • mick93hunting
    Utente abituale
    • Sep 2023
    • 909
    • toscana
    • spinoni italiani

    #3
    Originariamente inviato da Livia1968
    Dichiarazione di cessione di arma sottoscritta da entrambi con allegato fotocopia titolo che da diritto alla detenzione dell'arma e entro le 72 ore carico dell'arma con denuncia.
    Allego modulo di cessione che è praticamemte quello che ti danno in armeria quando acquisti o cedi un arma alla stessa.

    [ATTACH]n2418252[/ATTACH]
    grazie livia, alla fine l'avevo trovata sul sito della Polizia di Stato ed ho visto che in fondo vengono elencati tutti i documenti che servono

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    • Livia1968
      Moderatore Domande sul sito - Chiacchierando - aka Motore di ricerca
      • Apr 2019
      • 5110
      • Guidonia Montecelio (Roma)
      • Rocca e Brio del Buonvento -Bracco Italiano Davidensi's Tabacco-Spinone Italiano, Bia-Kurzhaar

      #4
      "Ululò a lungo, ma poi mi fu addosso come un uragano, e io mi trovai, per così dire, avvolto in un turbine di furiosa gioia canina.” Konrad Lorenz

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      • al-per
        Guru del forum
        • Jul 2006
        • 1072
        • Mantignana (PG)

        #5
        Non so chi abbia predisposto quel modulo di cessione armi tra privati ma contiene dei punti che dovrebbero essere modificati.
        Il primo riguarda il cedente che, tranne sia un/una erede senza PDA, dovrebbe riportare anche i dati del titolo che ne legittima il possesso.”
        Poi la cessione potrebbe riguardare ad es. la canna di un fucile ed essere indicata come tale e non come un’arma. Inoltre si raccomanda di fornire copia della denuncia di possesso di ciò che viene ceduto. Ma se in denuncia ho altre armi o materiali che non interessano la transazione perché devo portarne a conoscenza tutti coloro che lo leggeranno? Se non lo volessi devo mettermi a cancellare tutto l’elenco tranne l’oggetto che verrà ceduto? Ho sempre indicato presso quale Ufficio è stata presentata la denuncia stessa e nessuno ha mai avuto nulla da eccepire, anche perché sfido chiunque a trovare qualcuno che ceda o acquisti un’arma o ciò che è soggetto a denuncia che non si trovi in uno stato di regolarità oltre ogni dubbio. Inoltre l’Autorità presso la quale sarà successivamente denunciato l’oggetto potrà effettuare tutte le verifiche del caso; sarebbe strano che nonostante l’eventuale copia della denuncia non fosse fatto.
        È pur vero che le FF.OO. hanno cose ben più importanti da fare che controllare chi (cedente o cessionario) presenta un simile documento. Al più per correggere qualche eventuale errore materiale nella lettura di un numero di matricola.
        Ho predisposto un mio modulo che nessuno ha mai rifiutato, anche perché con la mia firma in calce assumo delle responsabilità che non voglio mi vengano addossate da altri. Di più: in un caso mi è stato chiesto dove lo avessi trovato e alla mia risposta ho notato un moto di sorpresa subito dissimulato.
        Lo allego a questo messaggio, nel caso qualcuno ritenga che possa essergli utile.

        DICHIARAZIONE DI CESSIONE DI ARMI TRA PRIVATI.doc
        Aldo Peruzzi

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        • mick93hunting
          Utente abituale
          • Sep 2023
          • 909
          • toscana
          • spinoni italiani

          #6
          alla fine dovrei cederli ad un'armeria, di volta in volta, quando mi chiama per dirmi che c'è un qualcuno interessato, così fa tutto quello dell'armeria e lo rivende quando gli pare e a quanto gli pare, almeno non devo fare tanti fogli vari da portare poi all'ufficio armi, in aggiunta alla nuova denuncia delle armi, mentre così devo portare solo la denuncia nuova con elencati i fucili ceduti.
          alla fine mi tengo quei pochi fucili ed eventuali canne di ricambio, mentre tutti i restanti fucili e canne le cedo all'armerie

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          • G.G.
            Moderatore Armi e Polveri
            • Jun 2006
            • 11040
            • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
            • Epagneul Breton

            #7
            Originariamente inviato da Livia1968
            Dichiarazione di cessione di arma sottoscritta da entrambi con allegato fotocopia titolo che da diritto alla detenzione dell'arma e entro le 72 ore carico dell'arma con denuncia.
            Allego modulo di cessione che è praticamemte quello che ti danno in armeria quando acquisti o cedi un arma alla stessa.

            [ATTACH]n2418252[/ATTACH]
            Incredbile il giro che fanno certe cose, il modello sopra, più chiaro e semplice, lo creai nel 1990.
            Questo documento di cessione armi tra privati è bene chiarire che non è un contratto e neppure una scrittura privata con valore giuridico.
            Nessuna ufficialità del documento, nè menzione nelle L.110/75, nè TULPS, infatti serve solo per dare informazioni complete e certe (verificabili sulla acclusa denuncia e copia Porto Armi) al Comando/Commissariato/Questura in cui le armi vanno e in quello da cui provengono.
            Stravolto e modificato all'italiana è stato addobbato con un inutile specchietto e quel box contenente la storia del Pubblico Ufficiale, che è il sistema di autenticazione delle scritture private, che come già spiegato sono un altra cosa.
            Questa presenza in firma del PU non è richiesta su questo semplice riassunto dei dati utili alla vera comunicazione - come infatti non lo è sul foglio di vendita o ritiro delle armerie. L'atto vero sarà la nuova denuncia di detenzione da una parte e quella di cessione dall'altra, oggi fattibili anche tramite PEC.

            Altro punto spesso travisato, la denuncia di detenzione armi la deve preparare quando capace l'interessato, non il comando a cui la si porta.
            Fino a prova contraria, se la forma dice ... " Il sottoscritto XXXXX, nato a XXXX e residente a XXXX in possesso dei documenti XXXXX, DENUNCIA di detenere, (LISTA).
            In calce "Il sottoscritto" e relativa firma, vuol dire che tale denunca detentiva l'ha scritta il detentore, non il comando di P.S. o Carabinieri.
            Addetti, molto, troppo zelanti che sentenziano di DOVERLA PREPARARE LORO, hanno torto, poi finisce quasi sempre che la infarciscano di errori anche matricolari o peggio omissioni, di cui però risponde chi firma.

            Cordialità
            G.G.

            Some people hear their own inner voices with great
            clearness and they live by what they hear.
            Such people become crazy, or they become legends.
            </O:p

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            • al-per
              Guru del forum
              • Jul 2006
              • 1072
              • Mantignana (PG)

              #8
              Originariamente inviato da G.G.

              Incredbile il giro che fanno certe cose, il modello sopra, più chiaro e semplice, lo creai nel 1990.
              Questo documento di cessione armi tra privati è bene chiarire che non è un contratto e neppure una scrittura privata con valore giuridico.
              Nessuna ufficialità del documento, nè menzione nelle L.110/75, nè TULPS, infatti serve solo per dare informazioni complete e certe (verificabili sulla acclusa denuncia e copia Porto Armi) al Comando/Commissariato/Questura in cui le armi vanno e in quello da cui provengono.
              Stravolto e modificato all'italiana è stato addobbato con un inutile specchietto e quel box contenente la storia del Pubblico Ufficiale, che è il sistema di autenticazione delle scritture private, che come già spiegato sono un altra cosa.
              Questa presenza in firma del PU non è richiesta su questo semplice riassunto dei dati utili alla vera comunicazione - come infatti non lo è sul foglio di vendita o ritiro delle armerie. L'atto vero sarà la nuova denuncia di detenzione da una parte e quella di cessione dall'altra, oggi fattibili anche tramite PEC.

              Altro punto spesso travisato, la denuncia di detenzione armi la deve preparare quando capace l'interessato, non il comando a cui la si porta.
              Fino a prova contraria, se la forma dice ... " Il sottoscritto XXXXX, nato a XXXX e residente a XXXX in possesso dei documenti XXXXX, DENUNCIA di detenere, (LISTA).
              In calce "Il sottoscritto" e relativa firma, vuol dire che tale denunca detentiva l'ha scritta il detentore, non il comando di P.S. o Carabinieri.
              Addetti, molto, troppo zelanti che sentenziano di DOVERLA PREPARARE LORO, hanno torto, poi finisce quasi sempre che la infarciscano di errori anche matricolari o peggio omissioni, di cui però risponde chi firma.

              Cordialità
              G.G.
              Qualcuno che la pensa come me, al di là delle richieste di compilazioni "su moduli predisposti". L'uffico al quale viene presentata la denucia di variazione ha l'obbligo di riceverla così come stilata e verificare solo la correttezza e veridicità di quanto riportato, senza opporre contestazione alcuna riguardo la forma.
              Aldo Peruzzi

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              • Massimo
                Guru del forum
                • Jul 2006
                • 2578
                • Roma, Roma, Lazio.
                • Pointer/Mora/Gina

                #9
                Originariamente inviato da G.G.

                Incredbile il giro che fanno certe cose, il modello sopra, più chiaro e semplice, lo creai nel 1990.
                Questo documento di cessione armi tra privati è bene chiarire che non è un contratto e neppure una scrittura privata con valore giuridico.
                Nessuna ufficialità del documento, nè menzione nelle L.110/75, nè TULPS, infatti serve solo per dare informazioni complete e certe (verificabili sulla acclusa denuncia e copia Porto Armi) al Comando/Commissariato/Questura in cui le armi vanno e in quello da cui provengono.
                Stravolto e modificato all'italiana è stato addobbato con un inutile specchietto e quel box contenente la storia del Pubblico Ufficiale, che è il sistema di autenticazione delle scritture private, che come già spiegato sono un altra cosa.
                Questa presenza in firma del PU non è richiesta su questo semplice riassunto dei dati utili alla vera comunicazione - come infatti non lo è sul foglio di vendita o ritiro delle armerie. L'atto vero sarà la nuova denuncia di detenzione da una parte e quella di cessione dall'altra, oggi fattibili anche tramite PEC.

                Altro punto spesso travisato, la denuncia di detenzione armi la deve preparare quando capace l'interessato, non il comando a cui la si porta.
                Fino a prova contraria, se la forma dice ... " Il sottoscritto XXXXX, nato a XXXX e residente a XXXX in possesso dei documenti XXXXX, DENUNCIA di detenere, (LISTA).
                In calce "Il sottoscritto" e relativa firma, vuol dire che tale denunca detentiva l'ha scritta il detentore, non il comando di P.S. o Carabinieri.
                Addetti, molto, troppo zelanti che sentenziano di DOVERLA PREPARARE LORO, hanno torto, poi finisce quasi sempre che la infarciscano di errori anche matricolari o peggio omissioni, di cui però risponde chi firma.

                Cordialità
                G.G.
                Bravo Gianluca appunto a me questo modo operativo del commssariato ha dapprima sbagliato il numero civico del domicilio dove sono denunciate le armi ed un'altra volta hanno trascritto la matricola con un numero in meno ma tant'è!!!
                Massimo C.

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                • specialista
                  specialista commenta
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                  Non sono solo gli errori, purtroppo al disbrigo di codeste pratiche spesso si trova dei veri incompetenti che non conoscono a fondo la materia!
              • mick93hunting
                Utente abituale
                • Sep 2023
                • 909
                • toscana
                • spinoni italiani

                #10
                riprendo un attimo questo post per chiedere un chiarimento, perchè non ho capito se bisogna che entrambi, oltre alle fotocopie dei rispettivi porto d'armi, per quanto riguarda l'allegare il foglio con la denuncia delle armi, se vanno allegate tutte le pagine oppure se solo l'ultima, dove si indicano le armi già denunciate, grazie


                naturalmente parlo del caso in cui io ceda un'arma ad un altro e questo a sua volta ne ceda una a me

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                • G.G.
                  Moderatore Armi e Polveri
                  • Jun 2006
                  • 11040
                  • BOLOGNA, Bologna, Emilia Romagna.
                  • Epagneul Breton

                  #11
                  Originariamente inviato da mick93hunting
                  riprendo un attimo questo post per chiedere un chiarimento, perchè non ho capito se bisogna che entrambi, oltre alle fotocopie dei rispettivi porto d'armi, per quanto riguarda l'allegare il foglio con la denuncia delle armi, se vanno allegate tutte le pagine oppure se solo l'ultima, dove si indicano le armi già denunciate, grazie


                  naturalmente parlo del caso in cui io ceda un'arma ad un altro e questo a sua volta ne ceda una a me
                  La cessione prevede in allegato la copia della propria denuncia detentiva che legittima cessione/acquisto di un arma chiaramente regolare e detenuta in seguito alla prescritta denuncia (art. 38 TULPS).
                  Poichè non è cosa logica mostrare a tutti, urbi et orbi, che armi e quante siano detenute; la denuncia può essere schermata sulle armi non in cessione, quello che serve è la parte iniziale, con le generalità, l'arma in cessione ed il visto con protocollo e data finale. L'acquirente deve allegare invece copia del proprio titolo armi, in validità, per legittimare l'acquisto, si rammenta che la licenza di caccia deve comprendere anche bollettino postale della tassa annuale pagata, tassa che scade non alla data del timbro postale, ma a quella dell'anno in corso, un giorno antecedente quella del rilascio del titolo .
                  Es. Porto Fucile Caccia, rilasciato il 25 aprile 2022, il bollettino postale per la tassa annuale del 2023 pagato (prima dell'apertura) il 28 Agosto 2023, con importo di 173,16, scadrà il 24 aprile 2024.
                  Stante il limite massimo delle 72 ore, mettete sempre accanto alla data della cessione/acquisto, anche l'orario dell'operazione.

                  Cordialità
                  G.G.
                  Some people hear their own inner voices with great
                  clearness and they live by what they hear.
                  Such people become crazy, or they become legends.
                  </O:p

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                  • mick93hunting
                    Utente abituale
                    • Sep 2023
                    • 909
                    • toscana
                    • spinoni italiani

                    #12
                    grazie molte per la chiarezza G.G.

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