"La Svolta" : Ora ha inizio per me la caccia come molti di voi la intendono...

[Daron]

Sono un pò di giorni che in me sento il bisogno di cambiare la mia visione della caccia...
La caccia come la intendevo io vedeva come fulcro il tordo, un 'animale che mi ha dato tanto, che mi ha fatto raggiungere livelli di pura follia e amore per la caccia..
Quest'anno, o meglio da qualche giorno, la voglia, o per meglio dire il bisogno, di cambiare.. E la mia nuova avventura sarà la caccia col cane da ferma.
Sta maturando nella mia testa la concezione per cui andare a caccia col cane non permette di far carniere, ma bensì permette di meravigliarsi, di rimanere estasiati, allibiti nel costatare quanto sia eccezionale studiare il proprio cane su campo.. E quindi quanto sia sublime vedere il proprio cane in azione su selvatico osservandone movimenti, strategie e quanto altro ne concerne... Oserei dire constatare se il proprio ausiliare diventi eccelso nel portare ai massimi livelli il suo stile di razza.
Ogni cane da ferma ha il suo fascino, ma il mio amore è per il setter inglese.. "Purtroppo" sono affascinato dalla concezione Bello e Bravo.. Morfologicamente Bello e Tecnicamente Bravo.. Innamorato delle sue ferme statuarie, della guidata e di quel bel galoppo radente che "haimè" ho potuto sol guardare su filmati, ma che mi ha comunque fatto scegliere questa razza..

Dopo questa premessa vorrei esporvi un problema che, secondo me, è alla base della riuscita dell'addestramento del cane fa ferma..
Non sono acculturato in merito, ma un'idea me la sono fatta...
Tempo, Costanza, Passione, Grande Pazienza e... Un pizzico di doti del proprio ausiliare annesse ovviamente ad incontri con selvaggina "VERA"..
Ora il nocciolo è proprio questo.. Come poter dedicare una grande quantità di TEMPO al proprio ausiliare per far sì che si riesca in questa "difficile" impresa...
Tutti viviamo una vita in cui (chi più chi meno) abbiamo impegni.. E credo che un cane che ha la possibilità di godere di grandi privilegi quali possono essere un mare di tempo da dedicargli e grandi incontri di selvaggina avrà una marcia in più per crescere su campo..
Quindi in fine dei conti la mia domanda è questa.. Il poco tempo da dedicare al proprio ausiliare (per ovvi motivi burocratici legati a lavoro, famiglia e impegni di altro genere) può comprometterne la sua massima espressione nella caccia?

[Ospite]

Bravo Daron mi fa piacere leggere queste tue righe e sapere che tra tutte le razze di cani da ferma hai scelto il Setter Inglese, razza che utilizzo pure io.
Indubbiamente avere parecchio tempo da dedicare al cane sarebbe il massimo, purtroppo ognuno di noi ha più o meno impegni e quindi questo si restringe, gli unici consigli che ti posso dare sono i seguenti: il cane è un bell'impegno, quando hai un po' di tempo libero esci esci e ancora esci, più tempo ci dedichi meglio è. Affidati a qualcuno che ha esperienza nel settore e che ti possa fare imparare, i setter (se tali) sono cani abbastanza impegnativi, l'importante quando si sbaglia è capire gli errori e non ripeterli, ogni esperienza che vivrai sarà sempre utile.
In bocca al lupo
M.

[pi&ro]

Bravo daron mi fa piacere che tu abbia preso questa decisione..anche io sono fresco di licenza e sto iniziando l'addestramento con un bracco italiano e di tempo ce ne vuole,di pazienza ancora di più e di soldi anche :) io sono uno studente universitario e forse sono fortunato per il tempo a disposizione,ma di certo non posso essere costante con la cagnetta causa esami (soprattutto in questo periodo [:142] )...per quel poco di esperienza che sto facendo vedo che il cane risponde bene,cioè si ricorda degli odori che ha conosciuto..come dice max se tu avessi qualcuno che ti insegnasse i "trucchi del mestiere" sarebbe un gran vantaggio,(cosa che io non ho e mi aiuto con questo fantastico forum e qualche video),ma sei (e siamo) all'inizio e quindi capiterà di sbagliare e sbagliando si impara ....comunque io ti voglio dire che devi dedicarci il tempo che hai e vedrai che un buon cane da caccia produrrà i suoi frutti..non tireremo fuori fenomeni,ma ci si diverte comunque a vedere questi magnifici cani liberi a fare quello per cui sono nati e sono portati....in bocca al lupo

[canekurzhaar72]

ciao Daron , no sai quant mi fa piacere (ache s ci conosciam solo tramite forum ) vederti scrivere queste tue ispirazioni , che come hai detto e' un differente modo di vivere la caccia , puntualizzo solo il fatto che il bello e bravo , non vuol dire solo setter , puo' voler dire pointer , spinone , kurzhaar, drahthaar, bracco ital...etc .etc , dipende in che stile vuoi cacciare e da che ausiliario vuoi appoggiarti (premesso che il setter ingl e uno splendido cane ) , il tempo varia da persona a persona , io ne ho anche poco , ma anche quando non ne ho , la mezzora con i miei cani la trovo , poi ci sono giornate intere , ti faccio presente che anche io cometanti ho bimbe e moglie , tu hai elencato tutto quello che ci vuole , pazienza e perseveranza vanno aggiunte quando hai un cucciolo da iniziare e se hai voglia di addstrarlo di tua mano , comunque felice per te e per il nuovo stimolo !

[sly8489]

Non hai spiegato su che tipo di terreno e che animali vuoi cacciare in prevalenza. Il settere è uno dei migliori cani da ferma ma secondo il mio punto di vista non è proprio un cane adatto per principianti. Dopo non hai detto se abbandonerai definitivamente la caccia al tordo. Tutti i cani da caccia fanno cose meravigliose, per stupirsi non ci sono solo i setter. Non guardare i filmati guarda i luoghi dove il cane deve cacciare, nel fisso il galoppo radente lo vedi poco.

[ALFIO68]

cio' non toglie che la caccia ai tordi come ai colombacci o tortore che siano va fatta e non lasciata hahahaha
complimenti per aver fatto sto passo.
saluti a tutti

[Daron]

Tortore assolutamente non le abbandono...
I Tordi credo di si in quanto cacciare col cane si parte dal 21 settembre e fino al 31 gennaio non ci si ferma piu...

Ne conosco pochi di luoghi di caccia.. ma variano da boschi a praterie.. ad acquitrini.. Comunque sia diversi selvatici da insidiare..
Un passo grande, difficoltà su difficoltà.. Ma la caccia mi ha messo davanti a ciò!!

[andrea silvagni]

hoooooooooooooooooo..... era ora

[ragno]

Finalmente....almeno spero smetterai di fare la posta! :-pr [:-golf]
A parte gli scherzi, complimenti Daron

[phalacrocorax]

Quindi in fine dei conti la mia domanda è questa.. Il poco tempo da dedicare al proprio ausiliare (per ovvi motivi burocratici legati a lavoro, famiglia e impegni di altro genere) può comprometterne la sua massima espressione nella caccia?

Tutti, a meno che non siano in pensione, tra lavoro e famiglia non possono dedicare al cane che il tempo che, obiettivamente, rimane loro a disposizione. E allora finisce per contare la qualità del tempio dedicato.
Ci sono esercizi che puoi far compiere come gioco al cane tutti i giorni, che richiedono pochi minuti al giorno, e che mirano ad insegnargli i comandi di base. Qualche passeggiata per la strada per abituarlo al guinzaglio e per farlo sgranchire.
Poi tieni conto che arriva la primavera e l'estate, le giornate si allungano, la domenica non c'è la caccia. Per cui si può andare col cucciolone nei campi di addestramento.

[fongaros]

LA grande dote del setter (che hai scelto) è che nella moltitudine di ciò che ticapiterà, il mediocre c'è sempre. Ed anche quello ti insegna ad andare a caccia

[Rossella]

Tortore assolutamente non le abbandono...
I Tordi credo di si in quanto cacciare col cane si parte dal 21 settembre e fino al 31 gennaio non ci si ferma piu...

Ne conosco pochi di luoghi di caccia.. ma variano da boschi a praterie.. ad acquitrini.. Comunque sia diversi selvatici da insidiare..
Un passo grande, difficoltà su difficoltà.. Ma la caccia mi ha messo davanti a ciò!!

allora perchè non fai un passo più graduale prendendo inm considerazione gli spaniel? Cocker o springer? avresti più occasioni di portartli a caccia usandoli anche da capanno.
Un'ultima cosa, che mi sento di dover precisare. Non caccio la migratoria ma i migratoristi sono abituati a "numeri" che sulla stanziale, in ATC... fatichi a vederli durante tutta la stagione. Tieni conto di questa cosa. Purtroppo la gestione della stanziale "pennuta" è quella che è e mi dicono che al centro sud la situazione sia peggiore che al nord [:-cry]
Tieni conto di questa cosa nella scelta del cane, ovvero se pensi ad uno specialista puro come setter e pointer... di quanto effettivamente potrai fargli incontrare, cosa importante se piccino, da crescere e a cui far fare esperienza... Certo ci sono AFV e AATV ma le spese salgono. Quindi pesa tutto molto bene.
Il setter, come ti ha detto Sly, a meno di essere fortunati, non è il cane più gestibile da un principiante, sono cani un po' particolari. Diciamo che è più facile veder riuscire un breton o un kurzhaar (serve un po' di polso) oppure bracco e spinone, più portati a collaborare naturalmente con il cacciatore.
Non ti fissare su quello che vedi nei video, sono... video :-)
Io come ti dicevo più sopra ti vedrei meglio con uno spaniel. Non pensare che la caccia con uno spaniel sia meno emozionante, anzi per un giovinastro potrebbe essere anche più spettacolare.
Io ho cacciato con uno springerone domenica scorsa ed era davvero bello da vedere in azione, specie le azioni di sfondamento dei roveti e i riporti.

[helpcomputers]

bravo Daron, finalmente hai avuto "l'illuminazione". La caccia con il cane /da ferma o da seguita) riserva emozioni così forti che per quanto mi riguarda non esiste in altre cacce. Il setter poi è la razza che più esprime il fascino del bel vedere e del risultato(sempre per me). Armati di tanta pazienza e dedizione, stai per condividere la tua passione con qualcuno che ne ha più di te. Non è solo un "ausiliario". in bocca al lupo

[andrearoc]

Sono un pò di giorni che in me sento il bisogno di cambiare la mia visione della caccia...
La caccia come la intendevo io vedeva come fulcro il tordo, un 'animale che mi ha dato tanto, che mi ha fatto raggiungere livelli di pura follia e amore per la caccia..
Quest'anno, o meglio da qualche giorno, la voglia, o per meglio dire il bisogno, di cambiare.. E la mia nuova avventura sarà la caccia col cane da ferma.
Sta maturando nella mia testa la concezione per cui andare a caccia col cane non permette di far carniere, ma bensì permette di meravigliarsi, di rimanere estasiati, allibiti nel costatare quanto sia eccezionale studiare il proprio cane su campo.. E quindi quanto sia sublime vedere il proprio cane in azione su selvatico osservandone movimenti, strategie e quanto altro ne concerne... Oserei dire constatare se il proprio ausiliare diventi eccelso nel portare ai massimi livelli il suo stile di razza.
Ogni cane da ferma ha il suo fascino, ma il mio amore è per il setter inglese.. "Purtroppo" sono affascinato dalla concezione Bello e Bravo.. Morfologicamente Bello e Tecnicamente Bravo.. Innamorato delle sue ferme statuarie, della guidata e di quel bel galoppo radente che "haimè" ho potuto sol guardare su filmati, ma che mi ha comunque fatto scegliere questa razza..

Dopo questa premessa vorrei esporvi un problema che, secondo me, è alla base della riuscita dell'addestramento del cane fa ferma..
Non sono acculturato in merito, ma un'idea me la sono fatta...
Tempo, Costanza, Passione, Grande Pazienza e... Un pizzico di doti del proprio ausiliare annesse ovviamente ad incontri con selvaggina "VERA"..
Ora il nocciolo è proprio questo.. Come poter dedicare una grande quantità di TEMPO al proprio ausiliare per far sì che si riesca in questa "difficile" impresa...
Tutti viviamo una vita in cui (chi più chi meno) abbiamo impegni.. E credo che un cane che ha la possibilità di godere di grandi privilegi quali possono essere un mare di tempo da dedicargli e grandi incontri di selvaggina avrà una marcia in più per crescere su campo..
Quindi in fine dei conti la mia domanda è questa.. Il poco tempo da dedicare al proprio ausiliare (per ovvi motivi burocratici legati a lavoro, famiglia e impegni di altro genere) può comprometterne la sua massima espressione nella caccia?

..... alcune considerazioni secondo me dovresti farle: 1) selvaggina vera per cani da ferma in certe realta' geografiche e' ormai utopia....2) la scelta del cane andrebbe fatta non solo per " piacere estetico", ma anche in funzione del territorio,del tipo di terreno, e delle caratteristiche di base delle varie razze......3) esistono razze che ti permetterebbero anche con poco tempo a disposizione di avere grandi soddisfazioni e continuare a praticare anche altre forme di caccia, compreso il tuo tordo ( lo springer spaniel su tutti)...4) avere un cane " come quelli dei filmati" capita poche volte nella vita, e oltre alla fortuna di imbattercisi ci vuole tantissimo tempo da dedicare, capacita' e conoscenze non da poco, risorse economiche e tante altre cose.....5) il rischio spesso e' di avere un ausiliare che dopo poche uscite settembrine e una volta finiti i " quattro polli " d'allevamento lanciati dalle atc per far contenti noi poveri fessi, rimanga spesso triste e solo nel suo recinto....( a meno che la tua zona non pullula di beccaccie e tu non conosci rimesse della regina a bizzeffe...)... detto questo x me non esiste caccia senza cane, e quindi capisco i tuoi sogni.... un idea..??? io mi sono attrezzato cosi, e credo che le mie zone di caccia siano simili alle tue.... un bel kurzhaar come cane da ferma, con lui esci e cacci tranquillamente dal fagiano, alla beccaccia,alla lepre, al ( aimhe') al cinghiale e non c'e' uscita che probabilmente ti annoiera' .... un bel springer spaniel quando il richiamo della piccola migratoria e' irresistibile, con l'emozione di un cane che caccia tutto, ma veramente tutto, abbattendo qualsiasi ostacolo che si frapponga tra lui e la "preda"...P.S. sono stato anche io innamorato del setter e lo sono ancora, ma per mia esperienza portare un setter a caccia in un terreno che non e' il suo,servirebbe solo ad offuscare la sua natura e le sue caratteristiche.... e il tuo caniere piangerebbe...

[Gianni Marcucci]

Da quello che mi è dato di capire, Daron il cucciolo di setter ce l'ha già, per cui i consigli sulla scelta della razza sono superflui, a questo punto.
Anche se leggere certe cose, scritte da chi di cani, soprattutto inglesi, ne sa qualcosa, fa sempre piacere:

Diciamo che è più facile veder riuscire un breton o un kurzhaar (serve un po' di polso) oppure bracco e spinone, più portati a collaborare naturalmente con il cacciatore.

In genere i numeri (e il comune cacciatore) direbbero tutt'altro. Brava!


Per Daron, innanzitutto in bocca al lupo per la nuova avventura, benvenuto tra i codaioli.
Purtroppo, il problema principale, oggi è ritagliarsi i tempi e gli spazi da dedicare alla crescita del cane. Mi sento di dirti, che a questo punto piùdella quantità (difficilmente riuscibile) punterei sulla qualitàdel tempo che gli concedi, al cucciolo.
leggi qualche buon testo e segui i consigli di un paio di buoni "istruttori" quì sul forum. Per il resto cerca di essere il più possibile paziente e soprattutto coerente.
Arimbocca al lupo!![:D]