Collegamento assente?

**furietto** · 28-04-14, 14:24

Lascio da parte le premesse su Inglesi, temperamento ecc. ecc. che conoscerai bene e ti do un piccolo suggerimento.. Qualsiasi azione o gioco tu intraprenda a scopo addestrativo va interrotto 'sempre' quando il cane ha eseguito con la massima sollecitudine e con entusiasmo.. Il rifiuto del comando, che capita spesso quando il gioco dura troppo e di conseguenza il cane si scoccia di ripetere, equivale ad un passo indietro rispetto al risultato ottenuto sino ad allora.. Quindi poche azioni di addestramento fatte bene e appena vedi una minima distrazione smetti e lasciarlo con il desiderio di continuare piuttosto che rischiare che smetta lui.. Riprenderai dopo, magari il giorno successivo..
In bocca al Lupo.

**PigKill** · 28-04-14, 14:30

quanto tempo ha il cane e da quanto tempo è con te?

**Tina** · 28-04-14, 14:44

Il cane ha 12 mesi. Non era un cane programmato, mi è un po’ capitato, gli ho dato stallo per evitare il canile a quella età, aveva solo 45 giorni, che poi per mancanza di interessati è diventata una adozione definitiva.
Era l’ultimo rimasto di una cucciolata di 8 abbandonata in uno scatolone (gli altri erano stati adottati qualcuno da cacciatori, qualcuno da non cacciatori e da quanto ne so almeno un paio hanno cambiato padrone più volte a causa del carattere troppo esuberante).

E farò come hai suggerito tu Furietto. Ma come fare se lui non obbedisce? Leggo spesso, se non ascolta si deve avere polso, non si deve lasciar perdere, ecc... ma nella pratica non spiega cosa fare, in soldoni cosa significa, esempio semplice e banale, se lo chiamo (in giardino, quindi senza particolari distrazioni) e lui non ha voglia di venire, sta di là, a 10 metri da me e guarda da un'altra parte, cosa faccio... vado a prenderlo? lo ignoro? lo sgrido?

**PigKill** · 28-04-14, 15:13

prima di tutto bisogna dire che son Pointer....e nella migliore delle ipotesi il collegamento ce l'hanno a 100 metri di distanza,ma il problema che mi pare di aver compreso è la sua indifferenza ai tuoi richiami e o atteggiamenti?!

**cisar** · 28-04-14, 15:29

Ciao, e' evidente che non sei tu il capobranco. Per il momento e' lui, in più ha un carattere forte quindi difficilmente modificabile. Secondo me un cane di questo temperamento bisogna seguirlo fin dalla nascita , a 12 mesi affrettati a dressarlo con qualcuno di competente perché una volta adulto non lo cambierai più .
Cisar

**Tina** · 28-04-14, 15:40

Beh, il suo atteggiamento tipo: “me ne infischio grandemente di quella bipede che mi dice” è abbastanza fastidioso, devo ammetterlo. Non mi pare che lui mi rispetti né consideri il suo capobranco… le volte in cui obbedisce o è perché ne ha voglia, oppure non ne ha scelta o via di scampo e mi vede anche arrabbiata, allora diventa un grandissimo paracu..o (scusate) e sembra il cane più buono e obbediente del mondo.
Invece quando è libero dal guinzaglio mi rimane solo di sperare che lui abbia voglia di obbedire al mio richiamo e non è che lo richiamo di continuo o pretendo che mi stia alla calcagna, gli do la libertà che vuole e di cui ha bisogno, dedico anche tre ore ai suoi sgambamenti… , ma leggendo tanti altri post di questo forum ho capito che posso pretendere almeno un po’ di considerazione, anche in caso di necessità, mi piacerebbe avere la sicurezza che se devo richiamarlo vicino a me per un qualsiasi motivo valido, lui verrà, che sia Pointer o no, è prima di tutto un cane e un cane dovrebbe dare retta al padrone.


---------- Messaggio inserito alle 04:40 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:32 PM ----------

Originariamente inviato da cisar

Ciao, e' evidente che non sei tu il capobranco. Per il momento e' lui, in più ha un carattere forte quindi difficilmente modificabile. Secondo me un cane di questo temperamento bisogna seguirlo fin dalla nascita , a 12 mesi affrettati a dressarlo con qualcuno di competente perché una volta adulto non lo cambierai più .
Cisar

AAA Cercasi qualcuno di competente, scusa, era uno scherzo, ma sono passata già da due addestratori (il peggio è stata quella prima con i suoi consigli del cavolo) e purtroppo non riescono a darmi il giusto imput, perchè sembra che il loro metodo non sia adatto al cane, e credo lo capiscano anche loro perchè spesso sono molto poco propositivi e danno la colpa degli scarsi risultati al carattere del cane o perchè non ho creato un buon rapporto con lui... hanno sempre lavorato con cani da UD, pastori tedeschi, border collie, insomma, cani che guardano il padrone con adorazione, non sanno come rapportarsi con un cane che di carattere vuole stare a 100 mt dal padrone.

**PigKill** · 28-04-14, 15:56

hai provato a giocare a nascondino con lui? nel senso che una volta liberato in campagna,lo ignori e ti nascondi al primo richiamo non ascoltato?

**massimo penuti** · 28-04-14, 16:22

prova ad usare il fischietto per richiamare la sua attenzione. Magari premiandolo quando arriva. Ma non insistere se esegue premialo e prendilo al guinzaglio e fagli fare un giretto per distrarlo, poi magari ci riprovi. Tieni presente comunque che è un cane da caccia e il suo lavoro è cacciare. Si aspetta di andare, prima o poi, a fare il suo lavoro.

**Leonardo** · 28-04-14, 16:23

se è un cane molto indipendente dubito che cerchi la padrona non vedendola

**furietto** · 28-04-14, 16:38

Iniziamo tutto dal principio e una cosa per volta.
La chiamata, che mi sembra la cosa che interessa maggiormente. .
In luogo chiuso, tipo terrazzo o giardino per intenderci, chiamarlo solo quando pensi sia ben disposto al richiamo, alla sua risposta positiva premialo con ciò che gli piace di più.. Sempre poco, non deve bastargli mai è volerne di più.. Ripeti l'esercizio più volte.. Ricorda di impartire il comando solo quando credi lui sia disposto ad obbedire, rifletti prima di impartire l'ordine, se non risponde insisti fino al risultato altrimenti potrebbe pensare che può sottrarsi e ciò non deve mai capitare..
Se non viene al richiamo tu 'o un aiutante', e ti consiglio di trovarne uno atletico, lo devi acciuffare e portare nel punto preciso della chiamata.. Se si lascia condurre con rassegnazione premia come sopra. Altrimenti costringilo al fermo.
Chiama sempre con un solo comando: il nome + qui per esempio. Ricorda non cambiare mai le parole dei comandi, sempre le stesse parole per ogni comando, i cani hanno, quando sei fortunata, la terza elementare [:D] e non sanno leggere...
Pian pianino lo richiamerai a te in situazioni più complesse ma sempre all'interno di un luogo chiuso. Intendo quando lui sarà distratto da altro per esempio.
Tampona per il momento il problema quando sarai fuori provando a nasconderti, sciogli in posti sicuri, lontani da pericoli e raccomando aiutante atletico.. Fuori non dargli mai la sicurezza di seguirlo, anzi fatti vedere che cambi direzione piu possibile non curandoti di lui e occhio che in furbizia non mancano affatto!! Lui deve seguire te e non il contrario, sarà dura ma devi farti coraggio.. (chiama solo quando sei sicurissima che sta pensando a te ed alla tua posizione, magari nascosta ad osservarlo.. Premia sempre ad ordine eseguito e non lo stancare con eccessivi impulsi.. Impara a capire cosa gli passa per la testa, quello lo puoi fare solo tu..[:-golf]

Raccomandazione sentita: compra subito un manuale di addestramento e divoralo.. Leggi sulla sezione addestramento troverai tantissime informazioni.
Tienici aggiornati.

**Tina** · 28-04-14, 16:39

Originariamente inviato da PigKill

hai provato a giocare a nascondino con lui? nel senso che una volta liberato in campagna,lo ignori e ti nascondi al primo richiamo non ascoltato?

Si, l’ho fatto più volte credendo magari di mettergli un po’ di paura, chi sa, magari così mi sta almeno a vista… ma che… quando mi ritrova (lui non si perde mai), anche parecchi minuti dopo la mia “scomparsa” mi guarda appena e poi continua le sue ricerche. Una volta, quando era più giovane, mi ero talmente stufata di lui che mi prendeva per i fondelli scappando appena mi avvicinavo che ero salita in macchina e messo in moto lasciandolo indietro, non ha fatto una piega, mi sono fermata circa un km più in la e mezz’ora dopo lui mi ha raggiunta senza nessuna fretta.
Settimana scorsa l’ho perso di vista, erano due ore che eravamo in giro, lui aveva un po’ capito che era quasi ora di tornare a casa e è scomparso volontariamente (ha visto che avevo preso la strada del ritorno e mi ha deliberatamente ignorata), sono rimasta per più di una ora vicino alla macchina, niente, allora riparto a piedi, chiamando, cercando, girando, poi quando ormai lo davo per perso ritorno in macchina e lui è lì che gira nei paraggi.
A quel punto faceva caldo, era assettato e stanco e si è lasciato mettere il collare come uno agnellino.
Guarda, questo cane mi farà venire l'ulcera![:-cry]

**SEGUGIOITA** · 28-04-14, 19:28

Carattere difficile.
Dalle tue parole non mi sembri ovviamente un cacciatore. La razza che hai scelto allunga per natura e proprio per questo il conduttore gli richiede un collegamento certo. Col tempo imparerà, ma devi impegnarti.
Domanda: durante il giorno ha spazio per sfogare la sua esuberanza?
Vista la tua inesperienza oltre a quelli già ricevuti ti consiglio
1) guinzaglio + collare + Bicicletta, prima giro dell'isolato perché possiate entrambi familiarizzare poi qualche Km, possibilmente tutti i giorni
2) lascialo un po' a digiuno, nel senso niente ciotola, mangia solo dalle tue mani, compensalo solo ad ordine impartito (chiarisci bene il comando di richiamo forse il fischietto è più adatto se si allontana molto)

**beppelife** · 28-04-14, 19:51

Ciao, io sono Giuseppe, secondo me ci sono due modi di addestrare un cane, giocando quando è cucciolo ( non è più il tuo caso ), e con l' imposizione,
Prima cosa, fargli capire chi comanda, il cane deve fare tutto per compiacere il padrone,
" lui vive perché tu lo accudisci". Puoi incominciare a legarlo a te portandolo in un luogo sicuro e a lui sconosciuto lascialo lì per almeno un paio di giorni, il primo lasciali solo acqua da bere, il digiuno non fa male, il secondo giorno vacci e dagli da mangiare e bere trattenendoti lo stretto necessario, vedrai che risveglierai la paura di essere abbandonato, mi raccomando che il posto deve essere assolutamente nuovo, e che nessuno deve andare ad incontrarlo, fai il tutto con molto distacco, il terzo giorno vai a riprenderlo portalo a casa, sicuramente sarà molto attento a te.
Un altra cosa che puoi fare quando gli dai da mangiare prepara la ciotola la poni davanti e mentre mangia la togli, attenta quando fai questo potrebbe morderti, preparati un giornale arrotolato e usalo a mo' di bastone il rumore farà sicuramente impaurirlo.
Prova questi due espedienti sicuramente avranno risultati perlomeno comincerà a capire che dipende da te, poi fammi sapere per il proseguo dell' addestramento

**sly8489** · 28-04-14, 21:44

[QUOTE=Tina;1027981]Il cane ha 12 mesi. Non era un cane programmato, mi è un po’ capitato, gli ho dato stallo per evitare il canile a quella età, aveva solo 45 giorni, che poi per mancanza di interessati è diventata una adozione definitiva.
Era l’ultimo rimasto di una cucciolata di 8 abbandonata in uno scatolone (gli altri erano stati adottati qualcuno da cacciatori, qualcuno da non cacciatori e da quanto ne so almeno un paio hanno cambiato padrone più volte a causa del carattere troppo esuberante).

E farò come hai suggerito tu Furietto. Ma come fare se lui non obbedisce? Leggo spesso, se non ascolta si deve avere polso, non si deve lasciar perdere, ecc... ma nella pratica non spiega cosa fare, in soldoni cosa significa, esempio semplice e banale, se lo chiamo (in giardino, quindi senza particolari distrazioni) e lui non ha voglia di venire, sta di là, a 10 metri da me e guarda da un'altra parte, cosa faccio... vado a prenderlo? lo ignoro? lo sgrido?
[/QUOTE Mancano all'appello 45 giorni di vita, questo periodo è importante per la futura relazione con le persone. Un cucciolo che non ha ricevuto una buona socializzazione difficilmente potrà avere un buon collegamento con le persone, l'interazione sarà quasi inesistente, il cane concederà poca collaborazione. Se parti dal presupposto che il cane non sa fare dispetti le tue incazzature saranno più contenute, anche perché incazzarsi non serve a niente, anzi in alcuni casi porta dei peggioramenti nel comportamento del cane. Il problema non è solo di leadership, basta vedere che più 80% dei cani sono dominanti, eppure in assenza di stimoli e forti interessi obbediscono e hanno una vita al 90% da subordinati.

---------- Messaggio inserito alle 10:44 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:31 PM ----------

Originariamente inviato da beppelife

Ciao, io sono Giuseppe, secondo me ci sono due modi di addestrare un cane, giocando quando è cucciolo ( non è più il tuo caso ), e con l' imposizione,
Prima cosa, fargli capire chi comanda, il cane deve fare tutto per compiacere il padrone,
" lui vive perché tu lo accudisci". Puoi incominciare a legarlo a te portandolo in un luogo sicuro e a lui sconosciuto lascialo lì per almeno un paio di giorni, il primo lasciali solo acqua da bere, il digiuno non fa male, il secondo giorno vacci e dagli da mangiare e bere trattenendoti lo stretto necessario, vedrai che risveglierai la paura di essere abbandonato, mi raccomando che il posto deve essere assolutamente nuovo, e che nessuno deve andare ad incontrarlo, fai il tutto con molto distacco, il terzo giorno vai a riprenderlo portalo a casa, sicuramente sarà molto attento a te.
Un altra cosa che puoi fare quando gli dai da mangiare prepara la ciotola la poni davanti e mentre mangia la togli, attenta quando fai questo potrebbe morderti, preparati un giornale arrotolato e usalo a mo' di bastone il rumore farà sicuramente impaurirlo.
Prova questi due espedienti sicuramente avranno risultati perlomeno comincerà a capire che dipende da te, poi fammi sapere per il proseguo dell' addestramento

Giuseppe secondo Te un cane di un anno non può essere più addestrato senza imposizione? Un cane se abituato gioca con il padrone (quando è invitato a farlo) fin quando non è in avanzata regressione.

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