Corretto al frullo?

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  • Marco Grotti
    • Mar 2014
    • 54
    • Novara, Lombardia.
    • setter vento bracco aspice

    #1

    Corretto al frullo?

    Non ho mai avuo cani corretti al frullo.
    Ho letto molte cose in giro ma non sono mai riuscito a trattenere il cane prima della rincorsa. Devo dire che nonostante tutto a caccia non mi cambia niente, anzi, a volte rincorrendo un animale ferito lo recupera subito o seguendolo con lo sguardo riesce a vedere bene dove e' caduto piuttosto che se stesse fermo al frullo.
    Voi come vi comportate?
    <i>Marco</i>
  • VanVonVac
    ⭐⭐⭐
    • Mar 2005
    • 6162
    • Reggio Emilia, Emilia Romagna.
    • Bracco italiano Rosco di Montericco Ulisse di Casamassima

    #2
    io penso che la correttezza al frullo sia utile, se cacci pernici, beccacce o quaglie , beccaccini, frullini ,ed ai un cane che rincorre la preda diventa più improbabile avere una rimessa vicina , buttando all' ortiche una facile rimessa.E' chiaro che non si esige a caccia la correttezza della gara, ma fidati è utile, però dopo una stagione, la corettezza del cane al frullo viene a mancare, cioè, se è un cane un pò intelligente e capisce il selvatico che tratta, allora gli userà certi riguardi sapendo che poi gli toccherà rifermarlo(vedi i cani beccaciai ,il loro forte sono le rimesse)(ma anche chi va a beccacini capisce ciò), e poi un animale che si mette con tranquillità è meno incazzato che uno rincorso. Se è ferito il cane lo troverà in ogni modo[}:)]

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    • Francesco
      Utente fondatore
      • Mar 2005
      • 945
      • Cecina, Livorno, Toscana.
      • Bracco Italiano Otto di Montericco Pointer Liù

      #3
      Credo che difficilmente si trovino nei cani in mano ai cacciatori soggetti corretti al frullo.Beh se cacci i fagiani la mia opinione è che prima un cane arriva sulla caduta e più forti sono le possibilità di portare a casa il selvatico (non sò te, ma odio lasciare animali feriti sul terreno), specialmente i primi giorni di caccia, quando i cani sentono poco.

      Per altri selvatici sono sinceramente dello stesso avviso, ma forse dipende dal fatto che caccio in zone molto intricate dove il cane non ha modo di fare lunghe rincorse.

      Comunque!! Puoi benissimo insegnare al cane la correttezza al frullo magari per fare qualche gara e poi lasciarlo fare durante il periodo di caccia. Se il cane ha recepito bene l'insegnamento ed ha un pò di sale nella zucca, vedrai che basterà poco per farglielo ricordare.
      Francesco Parietti

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      • VanVonVac
        ⭐⭐⭐
        • Mar 2005
        • 6162
        • Reggio Emilia, Emilia Romagna.
        • Bracco italiano Rosco di Montericco Ulisse di Casamassima

        #4
        covengo con Francesco, anche se ripeto che un pò di correttezza è utile, pensate a sparare ad una lepre con il cane che la rincorre.....e poi rimango del mio parere:un selvatico non incalzato da vicino si può rimettere presto, uno rincorso no!. :D

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        • Rossella
          ⭐⭐⭐⭐
          • Mar 2005
          • 14715
          • Gallia Cisalpina
          • Setter Inglese

          #5
          servire serve... che poi sia un amezaz catastrofe ottenerlo è un altro conto:D... Ti serve per una faccenda funzionale non estetica, per concludere un'azione senza affanni e bene, per la sicurezza del cane stesso. Oltre a evitare un'impallinata il cane evita di infilarsi in un guiao, pensiamo a chi caccia in montagna, vi immaginate se tutto preso dalla coturnice il cane casca in un burrone? insomma non la vedo un'ipotesi tanto remota. In val padana finisce al limite in un fosso...o .. sotto un tir. Insomma io la trovo una cosa abbastanza utile. In USA insegnano il comando WHOA che corrisponde a un fermo, a cane in piedi, diciamo più facile da ottenere di un vero e proprio DOWN... però... premesso che sono una pessima addestratrice, imho sono cose che servono. Avere il cane completamente in mano è utopico ma, utile, assaje. Con i drahthaar (e in genere anche con altri cani mitteleuropei, se addestrati secondo quella filosofia), prima del lavoro in campo si punta sull'obbedienza incondizionata. Si pretende tanto quanto si pretenderebbbe da un pastore tedesco, in maniera fin troppo autoritaria ma utile ad evitare riporti da "terra e da acqua" di bretoncini abbattuti... insomma se è platz è platz e non c'è santo che tenga. Ora senza questi estremi, chiunque bazzichi cani da ferma ordinari, spesso lontanissimi da ogni parvenza di obbedienza (Socks che è un'impastrop rispetto a suoi consimili sembra uscito da Eton) rimane allibito nel vedere questi cani educati, in mano, ubbidienti, alla faccia delle leggende metropolitane.
          Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

          http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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          • Francesco
            Utente fondatore
            • Mar 2005
            • 945
            • Cecina, Livorno, Toscana.
            • Bracco Italiano Otto di Montericco Pointer Liù

            #6
            La pericolosità della caccia di montagna richiederà magari cani più corretti, non vi è dubbio, anche se sinceramente non l'ho mai praticata (credo come il 90% dei cacciatori??).
            Ma a questo punto credo che ci sia da fare una distinzione tra cani non corretti al frullo, e cani che rincorrono all'infinito.
            Beh questi sono sicuramente cani fuori mano, ma allora il problema non è solo quello dell'immobilità. I cani con i quali caccio, miei o di amici non sono certo corretti al frullo ma ..... sotto un tir non ci sono mai finiti; oh ragazzi .... il cane almeno un pò bisogna avercelo in mano. Cinquanta metri, cento?? Un bel fischio e oplà rieccolo che torna. Normale no ?!
            Il cane super addestrato poi che dire. Lo preferisco con un pò d'iniziativa, e a caccia vi assicuro che non guasta.
            Francesco Parietti

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            • VanVonVac
              ⭐⭐⭐
              • Mar 2005
              • 6162
              • Reggio Emilia, Emilia Romagna.
              • Bracco italiano Rosco di Montericco Ulisse di Casamassima

              #7
              era quello che intendevo, iniziativa, intelligenza e collegamento, ecco la trinità vincente

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              • Rossella
                ⭐⭐⭐⭐
                • Mar 2005
                • 14715
                • Gallia Cisalpina
                • Setter Inglese

                #8
                forse perchè cacci con un bracco... se un setter inglese va fuori mano va fuori mano... il mio ha scollinato e l'hanno trovato dopo circa 10 min a 7 km più in là... in altra regione... Ok in line ad'aria lui ne ha fatti meno ma tu assicuro che per un inglese che rincorre non è tanto improbabile finire sotto un tir.
                In secondo luogo cane in mano non è sinonimo di cane a cui deve essere tolta l'iniziativa o che sta a 2 metri dal conduttore comandato come un soldatino.
                Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

                http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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                • Marco Grotti
                  • Mar 2014
                  • 54
                  • Novara, Lombardia.
                  • setter vento bracco aspice

                  #9
                  Un cane che rincorre ha gli stessi rischi di finire sotto una macchina, sia esso un bracco italiano, un setter o un bracco tedesco.
                  Il cane che rincorre guarda il selvatico e nient'altro...
                  <i>Marco</i>

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                  • VanVonVac
                    ⭐⭐⭐
                    • Mar 2005
                    • 6162
                    • Reggio Emilia, Emilia Romagna.
                    • Bracco italiano Rosco di Montericco Ulisse di Casamassima

                    #10
                    giusto per questo una corsetta di dieci metri è accettabile, una a fondo NO;)

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                    • Massimiliano
                      Amministratore - Fondatore
                      • Mar 2005
                      • 13369
                      • Lugano
                      • Luminensis Pointer Fuoco (b/a) Loco (b/n)

                      #11
                      Non mi sono mai posto il problema del cane corretto al frullo a caccia fino a che, l'anno scorso, sono andato in Ungheria.

                      Li la rincorsa dietro la lepre (piu' presente dei grilli!) del cane implica vari aspetti negativi ed i due principali:

                      Cane che torna dopo 10 minuti con una lingua di 1 metro e ti costringe ad attendere prima lui e poi che si sia ripreso.

                      Spesso e volentieri non puoi sparare alla lepre perche' il cane la rincorre ad 1 metro di distanza.

                      Quest'anno cerchero' di correggerlo sulla lepre e lo faro' proprio in occasione del viaggio in ungheria che rifaro' a novembre.

                      Massimiliano

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                      • Fabio
                        Utente fondatore
                        • Mar 2005
                        • 246
                        • Livorno, , Toscana.

                        #12
                        Il cane dressato è una soddisfazione per chi ha passione a tale pratica, in certi casi e utile in altri utilissimo, ritengo mai necessario a caccia. A me piace vedere le qualità naturali del cane pertanto dedico all'insegnamento del terra il tempo per individuare il grado di addstrabilità del cane. Se mi accorgo che il cane è facilmente addstrabile perfeziono l'esercizio ma la cosa importante è che ne terrò di conto per le future monte. Purtroppo devo fare i conti con il tempo che ho a disposizione e tra gli esercizi di cortile e una cacciata... non riesco a trattenermi! Ho notato che in prova il terra viene eseguito al colpo di pistola più che al frullo... quindi non salverebbe l'ausiliare dal ferimento. In caccia non penso che sia possibile far associare al cane il frullo o lo schizzo (lepre) all'esecuzione dell'esercizio senza l'ordine vocale.
                        Dubito anche di riuscire a urlare l'ordine prima di sparare al beccaccino o alla beccaccia nel bosco.
                        Il risultato è che solo alcuni dei miei cani eseguono il terra a comando vocale e con essi lo utilizzo solo in allenamento per evitare di sfrullare altri animali nelle vicinanze e .... per fuggire alle guardie!
                        Fabio Casetti

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                        • Valerio
                          ⭐⭐⭐
                          • Apr 2005
                          • 4181
                          • Torre del Lago Puccini, Toscana
                          • Bracco Italiano

                          #13
                          Al di là della sua più o meno condivisa utilità, la correttezza al frullo come la ottenete (o provate a ottenerla)? Io lo scorso anno ho preso il mio primo cane, aveva già 10 anni, non sapevo nemmeno che fermava i beccaccini...la prima volta me li ha fermati, due insieme, con mia grande sirpresa, me li ha ricorsi per una ventina di metri impedendomi di sparare...conscio del fatto che a quell'età non si insegna più niente, ho provato lo stesso a calmarlo un pò con la corda...vi sembrerà strano ma qualcosa ho ottenuto! Quasi sicuramente perché è abbastanza intelligente e si è reso conto subito che era controproducente rincorrere, ma forse gli ho dato un aiuto a capirlo...che dite?
                          Valerio

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                          • Francesco
                            Utente fondatore
                            • Mar 2005
                            • 945
                            • Cecina, Livorno, Toscana.
                            • Bracco Italiano Otto di Montericco Pointer Liù

                            #14
                            Sinceramente ragazzi l'unico selvatico al quale non riesco a sparare se il cane rincorre è la quaglia, e non sempre.
                            Con i beccaccini non mi è mai capitato, per la lepre invece non posso dire niente ..... magari avessi bisogno di correggere il cane per le troppe lepri !!
                            Francesco Parietti

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                            • VanVonVac
                              ⭐⭐⭐
                              • Mar 2005
                              • 6162
                              • Reggio Emilia, Emilia Romagna.
                              • Bracco italiano Rosco di Montericco Ulisse di Casamassima

                              #15
                              la corda è il miglior metodo, ma alla fine di ogni stagione il cane va di nuovo spiegato come gira il mondo.

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