Consiglio setter inglese di 3 anni e mezzo

[Speed96]

Salve a tutti mi chiamo antonio, ho 25 anni..volevo dei pareri e dei consigli da voi più esperti.
Ho un setter inglese maschio di 3 anni e mezzo, il cane in questione l’ho preso che aveva 90 giorni, fino a 4 mesi ci giocavo e lo coccolavo, poi pian piano che è cresciuto gli iniziavo a lanciare una palla di straccio e lui me la riportava ed io lo premiavo, poi pian pian lo iniziato a far uscire nel bosco per fargli acquisire gli odori del sottobosco e della natura in generale.
Essendo inesperto ed essendo il mio prima cane, ho prese delle quaglie e le ho messe in un campo dove c ‘era erba ad altezza normale, il cane già da subito le fermava e le faceva involare, cosi con un pistola a salve gli ho iniziato a fargli sentire dei colpi ed infatti il cane non ne ha mai avuto paura… tutto ciò fino ad un anno e mezzo.
Nel secondo anno purtroppo per causa lavoro e poco tempo ho potuto dedicargli poco tempo e abbiamo fatto pochissime uscite anche nel periodo di caccia… purtroppo quest anno che ha compiuto 3 anni ad agosto, da settembre ho ripreso a portarlo nel bosco.. ho notato che prima il cane non aveva una cerca come ora, ora cerca e si allontana, però mi è capitato di sparargli qualche tordo e colombaccio e me lo riportava, quest anno invece, avendo un amico che anche lui pratica caccia alla beccaccia gli ho fatto vedere una beccaccia morta , facendola annusare per vedere anche il cane cosa faceva e vedendola il cane la annusava e andava via come se avesse paura dell’ animale.
In tutto ciò chiedo a voi con più esperienza se è preoccupante quest atteggiamento oppure devo solo aspettare e continuare a farlo uscire.. premetto che il cane con selvaggina vera non ha avuto incontri, quindi probabilmente non sà nemmeno cosa cercare ed infatti uscendo vedo che molte volte nelle siepi scaccia piccoli uccelli, tordi e merli
Grazie in anticipo per i consigli.

[maxpointer73]

Buon giorno Antonio,
Ci sarebbero più punti su cui parlare....

In primis ti direi che per etica, ma anche per pratica... a un setter "quindi cane da ferma", sopratutto se giovane, evitare assolutamente di tirare a tordi e colombacci È FONDAMENTALE!!! ... non è uno spaniel....

Per quanto riguarda la cerca che tu dici che ora è molto più ampia rispetto a prima, ti confermo che è normale è un inglese "cane da grande cerca", che maturando sia come fisico che di testa perché vuoi o no si crea un suo carattere..... sta solo mettendo in evidenza ciò per cui è stato selezionato.

L'importante non sono i metri... ma che comunque rimanga sempre un collegamento tra di voi.

Per quanto riguarda che lo vedi scacciare uccelletti lungo le siepi...
che colpa puoi dare al cane????

Se è arrivato a tre anni è per x motivi non ha mai visto niente, come puoi pretendere che lui sappia cosa cercare???....
Se in più quelle poche uscite che avete fatto, tu ti sei messo a sparacchiare a tutto quello che partiva....
Ovvio che per quel cane dal topo al coccodrillo è tutto buono...

Io ti consiglierei visto che ormai la stagione è chiusa....

Di leggerti qualche rivista di cinofilia o qualche libro di caccia, per capire innanzitutto che tipo di cane hai, quindi tutte le sue caratteristiche di razza e tipologia /modo di lavorare, e poi quali sono i selvatici che tu dovresti cacciare (evitando assolutamente di tirare a selvatici non idonei al cane da ferma).

Solo dopo aver capito cos'hai in mano e cosa ci devi fare potrai riiniziare a uscire con il cane ma, mi auguro con un atteggiamento completamente diverso.

Sul discorso dell'atteggiamento che ha avuto il cane quando le hai fatto annusare la beccaccia... non mi preoccuperei....
Quelle sono solo seghe mentali umane.

Tu devi ragionare su un fatto differente :

1) hai un cane che ha purtroppo perso 3 anni, i più importanti...
ma se giri la medaglia, è come fosse "vergine" un cucciolo...
perché non ha esperienza su nulla,
ma non ha fortunatamente neanche difetti cronici,
che è un grande vantaggio a tuo favore.

2) se il cane è ubbidiente e da come dici in passato qualche quaglia l'aveva fermata...
Io ti consiglierei di sfruttare il mese di Febbraio e Marzo, per portare il cane sulle beccacce....

Se ha la passione, con frequenti uscite, dovrebbe a contatto di selvatici veri, risvegliare le sue doti.

Non pensare / pretendere che tutto si risolva in 5 minuti...
Saranno piccoli passi a volte avanti, a volte indietro...
Che però porteranno il cane a prendere dimestichezza con il terreno e con la selvaggina.

EVITA ANIMALI DI GABBIA!!!! SOLO SELVATICI VERI IDONEI AL CANE DA FERMA.

Per avere un buon cane ci va tanta tanta passione e lavoro, sacrifici, bisogna uscire e lavorare, ma lavorare in modo corretto.

Dietro a un buon cane ci deve essere un buon cacciatore, difficilmente se no il giochino funziona.
Capisci cosa intendo dire!!!!...

Il buon cacciatore non è solo quello porta a casa la ciccia... se vuoi la ciccia vai dal macellaio...

Il buon cacciatore a mio parere è quello che insieme al buon lavoro del cane possibilmente fatto in stile di razza... riesce a portare a casa la ciccia.....
Sembra uguale ma non lo è!!!!!.

So che per un ragazzo giovane rinunciare alla fucilata a volte può far girare le palle....

Ma devi imparare a rispettare il selvatico, e a rispettare il tuo cane, questo anche per non farle acquisire difetti indesiderati.

Sappi che nonostante io ti dico "avete" perché considero una coppia (cane/cacciatore), perso 3 anni, non devi pensare che sia troppo tardi, anzi!!!!
questo deve essere uno stimolo per cercare di capire e recuperare nei giusti tempi e modi.

È ricordati che sia tu, che il tuo cane, per imparare dovete sbagliare....
Solo sbagliando si impara...
Ma si impara sul terreno, con selvatici veri!!!!

Lascia perdere le dicerie da bar... è non prendere come spunto ciò che leggerai dei grandi dressaur.... (quello in questo momento per te è un altro pianeta).

Leggi....., trai i tuoi ragionamenti... ma rimani con i piedi perterra, esci esci esci.... osserva il cane...
Poi potrai vedere te stesso se quello che hai letto lo stai mettendo in atto in modo corretto, o devi ulteriormente modificare.

Spero di esserti stato di aiuto, ti auguro buon lavoro.

[Speed96]

Grazie mille per i tuoi consigli che apprezzo tantissimo, ho capito da subito che abbattendo colombacci e tordi con la sua presenza non è stata un ottima cosa, infatti potrá essere capitato al massimo 5 volte nell’ arco di 3 anni… anche perchè tutte le volte che sono uscito con lui raramente ho sparato qualche colpo. Ho tenuto a dirlo perchè ovviamente per cercare consigli e aiuto bisogna dire le cose come stanno veramente.
Grazie mille dei consigli, ascolterò ciò che hai detto e comprerò qualche rivista o qualche libro per capire meglio.

[lacopo giuseppe]

Risposta a Max ; io ho sempre detto è sostenuto, che il problema non sono i nostri amici a quattro zampe, bensì i loro padroni. Un mio antenato classe primi 900 , mi diceva che il figlio muto la sua mamma lo capisce, in questo caso è il cane.

Cari saluti

[maxpointer73]

Grazie mille per i tuoi consigli che apprezzo tantissimo, ho capito da subito che abbattendo colombacci e tordi con la sua presenza non è stata un ottima cosa, infatti potrá essere capitato al massimo 5 volte nell’ arco di 3 anni… anche perchè tutte le volte che sono uscito con lui raramente ho sparato qualche colpo. Ho tenuto a dirlo perchè ovviamente per cercare consigli e aiuto bisogna dire le cose come stanno veramente.
Grazie mille dei consigli, ascolterò ciò che hai detto e comprerò qualche rivista o qualche libro per capire meglio.

Buon giorno Antonio,
Non avere "peli sulla lingua" e ammettere/raccontare i fatti reali che sono accaduti, sono il primo punto per accorgersi di cosa si è fatto di errato....
E che ovviamente è da modificare/evitare.

Tutti, chi più chi meno..... Io per primo,.
sopratutto da giovani con zero esperienza o quasi...
abbiamo commesso errori con i cani...
Ancora oggi quando arriva il nuovo cucciolo è una sfida.

Il vantaggio che 25/30 anni fa i cani avevano a disposizione una quantità di selvaggina "vera"
di molto superiore a oggi...
E alcuni difetti venivano risolti con facilità,
altri si nascondevano/sopportavano perché gira e rigira si arrivava a sera con qualcosa in cacciatora...

Oggi, purtroppo....
salvo alcuni piccoli paradisi....
Ogni volta che si esce con il cane, a causa di terreni deserti...
o abitati da selvatici non idonei al cane da ferma, è più facile far acquisire difetti che pregi...

Le leggi nazionali non ci vengono a favore, ANZI!!!
Quindi un po' tutto messo insieme non facilita sicuramente l'addestramento del cane.

Questo però non deve far desistere, gli obiettivi che ci siamo prefissati devono essere raggiunti.
Il bello della cinofilia è che di facile non c'è niente, e di sicuro, neanche.....
Unica regola che vale per tutto e tutti : uscire, lavorare, sacrifici, pazienza......

Adesso hai tempo, la stagione è finita....
Ricordati che i cani si fanno a caccia chiusa [fiuu][fiuu].
Buona serata e buone letture...
È a seguire buon lavoro. [emoji106][emoji106]

---------- Messaggio inserito alle 10:19 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:05 PM ----------

Risposta a Max ; io ho sempre detto è sostenuto, che il problema non sono i nostri amici a quattro zampe, bensì i loro padroni. Un mio antenato classe primi 900 , mi diceva che il figlio muto la sua mamma lo capisce, in questo caso è il cane.

Cari saluti

Ciao Iacopo [brindisi]
In molti casi è come dici tu.
C'è da ammettere che però se ti capita tra le mani il soggetto che di caccia proprio non ne vuole sapere [:142][:142]
Non c'è addestratore che ti possa salvare..... se è NO è NO......
Continuare a insistere oltre a buttare soldi e tempo, Non serve a nulla.

[lacopo giuseppe]

Come non darti ragione, certo che un cane iscritto alla Lipu può capitare, però il più delle volte io riscontro un inadeguato è improprio dressaggio da parte dei conduttori. Un mio caro amico, proprietario di un setter figlio di kapo , ostinatamente ha voluto dare via il suo cane , andato a finire nelle giuste mani , il cane in questione fu selezionato a far parte della rappresentanza della nazionale di caccia a beccacce, questo magari non vuole dire niente, però a me è capitato di vedere bravi cani essere distrutti dai loro padroni solo xche non erano apprezzati è capiti le loro qualità. Ciao buona notte ��

[maxpointer73]

Come non darti ragione, certo che un cane iscritto alla Lipu può capitare, però il più delle volte io riscontro un inadeguato è improprio dressaggio da parte dei conduttori. Un mio caro amico, proprietario di un setter figlio di kapo , ostinatamente ha voluto dare via il suo cane , andato a finire nelle giuste mani , il cane in questione fu selezionato a far parte della rappresentanza della nazionale di caccia a beccacce, questo magari non vuole dire niente, però a me è capitato di vedere bravi cani essere distrutti dai loro padroni solo xche non erano apprezzati è capiti le loro qualità. Ciao buona notte ��

Hai ragione è condivido pienamente ciò che hai descritto.
È successo più volte anche a me di vedere situazioni simili.
Oggi tutto è veloce e frenetico... anche la cinofilia.
Basta rileggere alcuni post per vedere quanta fretta hanno i proprietari nel vedere risultati dai propri cuccioli....
2È in quanti pretendono, senza sapere neanche come ci si deve comportare con un cane......

Personalmente ritengo che sopratutto oggi, proprio perché la selvaggina "vera" scarseggia, mediamente il tempo per un buon addestramento aumenta.

Prima di optare a scartare un cane, si deve essere veramente sicuri di averle dato tutte le occasioni di potersi esprimere.

Ovvio che se è il proprietario il primo a non saper giudicare/valutare stiamo parlando di aria fritta.

A quelle persone se capita tra le mani il fenomeno non sarebbero neanche in grado di accorgersi di cosa hanno.... figuriamoci addestrarlo e gestirlo sul terreno.

[lacopo giuseppe]

Hai ragione è condivido pienamente ciò che hai descritto.
È successo più volte anche a me di vedere situazioni simili.
Oggi tutto è veloce e frenetico... anche la cinofilia.
Basta rileggere alcuni post per vedere quanta fretta hanno i proprietari nel vedere risultati dai propri cuccioli....
2È in quanti pretendono, senza sapere neanche come ci si deve comportare con un cane......

Personalmente ritengo che sopratutto oggi, proprio perché la selvaggina "vera" scarseggia, mediamente il tempo per un buon addestramento aumenta.

Prima di optare a scartare un cane, si deve essere veramente sicuri di averle dato tutte le occasioni di potersi esprimere.

Ovvio che se è il proprietario il primo a non saper giudicare/valutare stiamo parlando di aria fritta.

A quelle persone se capita tra le mani il fenomeno non sarebbero neanche in grado di accorgersi di cosa hanno.... figuriamoci addestrarlo e gestirlo sul terreno.

[emoji106] [emoji106] io e te parliamo la stessa lingua.
[brindisi]

[Speed96]

Consiglio e non critiche

Buongiorno a tutti, innanzi tutto il mio post che ho fatto non è stato fatto per critiche ma per dei consigli e non cercavo di sapere se il problema sono io a non conoscere le doti del cane… perchè questo giá lo so, ho specificato da subito che è il mio prima cane e ho 25 anni ed è la mia prima esperienza..poi nel caso che il cane anche tra 2/3/4 anni ancora non troverà niente e non andrá a caccia posso dirvi che il cane non lo cedo comunque a nessuno perchè ci sono affezionato e se adotto un animale lo tengo fino a che muore, oltre alla caccia io ho profondo amore per i cani.. detto ciò potete darmi anche dell’ incompetente ma certo è che sto cercando consigli dato la mia inesperienza, che non tengo esperienza e non sò riconoscere le sue doti lo sò anche io.. Grazie

[old hunter]

Buongiorno a tutti, innanzi tutto il mio post che ho fatto non è stato fatto per critiche ma per dei consigli e non cercavo di sapere se il problema sono io a non conoscere le doti del cane… perchè questo giá lo so, ho specificato da subito che è il mio prima cane e ho 25 anni ed è la mia prima esperienza..poi nel caso che il cane anche tra 2/3/4 anni ancora non troverà niente e non andrá a caccia posso dirvi che il cane non lo cedo comunque a nessuno perchè ci sono affezionato e se adotto un animale lo tengo fino a che muore, oltre alla caccia io ho profondo amore per i cani.. detto ciò potete darmi anche dell’ incompetente ma certo è che sto cercando consigli dato la mia inesperienza, che non tengo esperienza e non sò riconoscere le sue doti lo sò anche io.. Grazie

Peccato che non sto da quelle parti,altrimenti,ti seguivo un po io ...te e il canino...però sappi ,che sono sicuro che ti meriti di diventare un " CACCIATORE,CELESTE "[brindisi].non mollare.

[maxpointer73]

Buongiorno a tutti, innanzi tutto il mio post che ho fatto non è stato fatto per critiche ma per dei consigli e non cercavo di sapere se il problema sono io a non conoscere le doti del cane… perchè questo giá lo so, ho specificato da subito che è il mio prima cane e ho 25 anni ed è la mia prima esperienza..poi nel caso che il cane anche tra 2/3/4 anni ancora non troverà niente e non andrá a caccia posso dirvi che il cane non lo cedo comunque a nessuno perchè ci sono affezionato e se adotto un animale lo tengo fino a che muore, oltre alla caccia io ho profondo amore per i cani.. detto ciò potete darmi anche dell’ incompetente ma certo è che sto cercando consigli dato la mia inesperienza, che non tengo esperienza e non sò riconoscere le sue doti lo sò anche io.. Grazie

Ciao Antonio sono dispiaciuto che tu abbia interpretato in questo modo ciò che è stato scritto.
Mi scuso personalmente, ma non era mio desiderio questa cosa anzi tutt'altro.
È se non erro te lo scritto al primo o secondo post.
Gli ultimi due messaggi scambiati con l'amico Iacopo NON erano assolutamente rivolti a te.

Che motivo avremmo avuto?

Erano semplici pareri personali rivolti e quei cacciatori/cinofili, che ogni tre per due comprano e vendono cani alla ricerca di non so che cosa.


Qualche consiglio su cosa fare e come te lo descritto, poi sta a te se ti fa piacere seguirli o no.

Ribadisco ancora una volta le mie scuse,
Ti riconfermo che non era mia volontà che tu interpretassi questa discussione in questo modo.

E come già scritto precedentemente ti auguro il meglio a te e al tuo cane.

[Speed96]

Maxpointer73, assolutamente non era rivolto a te, ho visto subito che mi hai dato consigli e ripeto ti ringrazio infinitamente… mi è dispiaciuto il commento dell’ altro signore che purtroppo dice che la rovina dei cani sono i padroni… Sicuramente ha ragione ma credo che nessuno di noi è nato già con la dote di capire i cani o con l’ esperienza per addestrarli al meglio.. certamente anche io nel mio lavoro potrei dare dritte a molti ragazzi anche più grande di me, ma resto ugualmente umile e aiuto quanto più posso…
Scusami tu, ma tranquillo non è successo assolutamente… anzi ti ringrazio di nuovo per i consigli.

[maxpointer73]

Ciao Antonio,
Tutti io per primo commettiamo errori, in tante occasioni della vita quotidiana.....
con i cani vale la stesso discorso.

La lettura di riviste e libri, e la frequentazione di prove di lavoro dedicate ai cani da caccia ti potranno aiutare molto a capire come e cosa fare.(ci sono passati tutti).

Io quello che posso confermarti è che uscire con il cane portandolo su selvatici veri, è il metodo migliore e semplice per far sbocciare le doti del tuo cane.
Un passettino per volta a piccoli gradini, il cagnetto dovrebbe iniziare a prendere affiatamento con il terreno, e a capire cosa deve cercare e fare.

Un consiglio da amico non avere fretta, cerca in questi due mesi "ottimi per il ripasso delle beccacce" di ritagliarti più tempo possibile per poter uscire....
Non servono uscite prolungate, ma sono più utili quelle di un paio di ore ma fatte frequentemente.

Se dovessi vedere cose che non vanno mi raccomando non ti incazzare con il cane......
Un paio di sospiri un bestemmione dentro la tua testa.... ma sempre tranquillità e si va sempre avanti.

Non mollare mai, anzi tutto deve essere sempre uno stimolo per raggiungere nuovi traguardi.

Osserva il cane, possibilmente sopratutto all'inizio richiamandolo il meno possibile proprio per vedere da solo cosa fa e come lo fa.
Se ci sono particolari cose o situazioni che ti lasciano perplesso o non ti convincono, se è nelle mie conoscenze sarò felicissimo di poterti aiutare.

Un saluto e tienici aggiornati su come procede.

[Tosca del diamante]

Caro Anto0496, credo che tu, fino ad un anno e mezzo, abbia fatto le cose giuste col tuo cucciolo/cucciolone.

Prima il gioco, poi un po' di addestramento anche al riporto, quindi le prime uscite e le prime verifiche della ferma sulle quaglie da te immesse e per ultimo la verifica del comportamento allo sparo.

Certo con un po' più di esperienza potevi anche fare di più e di meglio, ma visto che era il tuo primo cane penso tu debba ritenerti soddisfatto.

Poi c'è stato un anno di inattività, quindi una ripresa a mio avviso errata, con abbattimento di tordi e colombacci.

Dimentica questi due ultimi anni e riprendi da dove ti eri fermato.

Vivi nel sud Italia e, per fortuna, lì da voi non avete il problema della peste suina africana e pertanto potete uscire con i vostri cani nelle zone di addestramento.

Come ti ha detto Maxpointer il cane si "costruisce" a caccia chiusa.

Completa l'addestramento al riporto, nella Home page del Forum ti puoi scaricare un manualetto con delle indicazioni utili, quindi fagli incontrare qualche selvatico, anche di gabbia, ma meglio le starne delle quaglie.

Non abbattergli nulla se non sei sicuro del riporto, usa la scacciacani per abituarlo allo sparo e vedrai che la prossima stagione ti darà delle soddisfazioni, ma senza fretta ricorda le tre C... Calma, Coerenza, Costanza... qualcuno ci mette anche la quarta il C..lo, ma credo non ne avrai bisogno.

In bocca al lupo!

Ciao Enrico

[lacopo giuseppe]

Ciao Antonio sono dispiaciuto che tu abbia interpretato in questo modo ciò che è stato scritto.
Mi scuso personalmente, ma non era mio desiderio questa cosa anzi tutt'altro.
È se non erro te lo scritto al primo o secondo post.
Gli ultimi due messaggi scambiati con l'amico Iacopo NON erano assolutamente rivolti a te.

Che motivo avremmo avuto?

Erano semplici pareri personali rivolti e quei cacciatori/cinofili, che ogni tre per due comprano e vendono cani alla ricerca di non so che cosa.


Qualche consiglio su cosa fare e come te lo descritto, poi sta a te se ti fa piacere seguirli o no.


E come già scritto precedentemente ti auguro il meglio a te e al tuo cane.

Come spero che hai capito, la mie risposte a Max erano rivolte a quei cacciatori pseudo cinofili che cambiano i cani in ogni stagione venatoria.
Io da parte mia ti consiglio un libro molto fatto bene, e di facile reperibilità, dalla parte del setter inglese, del professore Vincenzo Celano, li troverai ottimi consigli. [emoji106]