Termini tecnici del lavoro sulla pista di sangue

[Sami]

Ci sono dei miei amici tedeschi che vogliono imparare l'italiano "venatorio" per poter partecipare con più comprensione con i loro cani (italiani) alle prove qui in Italia... Mi sembra una cosa molto bella e quindi sto compilando una specie di dizionario italiano-tedesco che alla fine verrà messo sul mio sito dove può servire a tutti.
Però, mi servono ancora tanti termini e/o spiegazioni, per esempio:

covo - è solo il nascondigli della lepre o intende il rifugio di qualsiasi selvatico?
rimessa - che vuol dire?
lestra - che vuol dire?
puntare/fermare - il cane che ferma punta, quindi una parola intende la posizione, l'altra l'azione???
l’accovatura in lestra - che vuol dire?
seguita o canizza - differenza fra le parole?
“gancio” o “ficchetto” - sono termini dei segugisti, ma cosa vogliono dire?
il fallo - è il momento che il cane perde la traccia oppure il trucco del selvatico per far perdere la traccia al cane?
accostatore - è il segugio particolarmente dotato all'accostamento?

[Alessandro il cacciatore]

Ci sono dei miei amici tedeschi che vogliono imparare l'italiano "venatorio" per poter partecipare con più comprensione con i loro cani (italiani) alle prove qui in Italia... Mi sembra una cosa molto bella e quindi sto compilando una specie di dizionario italiano-tedesco che alla fine verrà messo sul mio sito dove può servire a tutti.
Però, mi servono ancora tanti termini e/o spiegazioni, per esempio:

covo - è solo il nascondigli della lepre o intende il rifugio di qualsiasi selvatico?
rimessa - che vuol dire?
lestra - che vuol dire?
puntare/fermare - il cane che ferma punta, quindi una parola intende la posizione, l'altra l'azione???
l’accovatura in lestra - che vuol dire?
seguita o canizza - differenza fra le parole?
“gancio” o “ficchetto” - sono termini dei segugisti, ma cosa vogliono dire?
il fallo - è il momento che il cane perde la traccia oppure il trucco del selvatico per far perdere la traccia al cane?
accostatore - è il segugio particolarmente dotato all'accostamento?

Sami da regione a regione puo' variare e anche in una stessa regione,ad esempio Toscana, cambiando provincia, certi termini possono cambiare.


covo - si dice del posto dove dorme la lepre.
rimessa - dove certi animali, (lepre, cinghiale) vanno a "rimettersi", dove fanno il covo
lestra - e' il "covo" del cinghiale. Si usa solo per il cinghiale,
puntare/fermare - Sono sinonimi (vorstehen)
l'altra l'azione???
l’accovatura in lestra - che vuol dire? = stare nella lestra ? mai sentito dire comunque..

seguita o canizza - ce ne e' un terzo "canea" ,,, canizza e canea e' l'abbaiare di una muta di cani dietro a un selvatico. Da "seguita" sono le razze che inseguono i selvatici a 4 zampe..
“gancio” o “ficchetto” - sono termini dei segugisti, ma cosa vogliono dire? Non sono un segugista e non voglio dirti una cosa sbagliata

il fallo - è il momento che il cane perde la traccia oppure il trucco del selvatico per far perdere la traccia al cane? Come sopra.

accostatore - è il segugio particolarmente dotato all'accostamento Mi immagino, ma senti un segugista

[Sami]

Grazie Ale! Certo che le parole dialettali non fanno lo studio piu' facile a noi poveri tedeschi.... :-))

---------- Messaggio inserito alle 04:21 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:49 PM ----------

ricollegarsi al conduttore - vuol semplicemente dire che il cane ritorna dal conduttore fra una cerca e l'altra?
collegamento - il cane mantiene il contatto visivo col conduttore oppure reagisce ai suoi segnali acustici e/o visivo?
recupero - e' la cerca del selvatico abbattuto con il seguente riporto o anche senza riporto
cane da recupero - e' quindi lo stesso come il cane per la pista di sangue?
il cane da pelo - puo' essere sia un segugio che un cane da cerca?
la stoccata - e' un solo colpo di fucile?
la guidata (del cane da ferma) - sarebbe che cosa?

[Alessandro il cacciatore]

Grazie Ale! Certo che le parole dialettali non fanno lo studio piu' facile a noi poveri tedeschi.... :-))

---------- Messaggio inserito alle 04:21 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:49 PM ----------

ricollegarsi al conduttore - vuol semplicemente dire che il cane ritorna dal conduttore fra una cerca e l'altra?
collegamento - il cane mantiene il contatto visivo col conduttore oppure reagisce ai suoi segnali acustici e/o visivo?
recupero - e' la cerca del selvatico abbattuto con il seguente riporto o anche senza riporto
cane da recupero - e' quindi lo stesso come il cane per la pista di sangue?
il cane da pelo - puo' essere sia un segugio che un cane da cerca?
la stoccata - e' un solo colpo di fucile?
la guidata (del cane da ferma) - sarebbe che cosa?

Sami anche voi confondete il povero italiano cacciatore..pensa a Ricke e Geiss ...a seconda di dove ti trovi usa quella giusta di parola, altrimenti non ti capiscono!


ricollegarsi al conduttore - vuol semplicemente dire che il cane ritorna dal conduttore fra una cerca e l'altra?
Penso di sì

collegamento - il cane mantiene il contatto visivo col conduttore oppure reagisce ai suoi segnali acustici e/o visivo?
Contatto sia visivo/acustico sia "spirituale" Non ridere, ma anche se non lo vedi o non lo odi il cane ti "sente" e tu "senti" lui.

recupero - e' la cerca del selvatico abbattuto con il seguente riporto o anche senza riporto
Recupero...puo' avere molti significati: il riporto e' l'azione piu' semplice (fagiano cade morto, cane va e riporta) il recupero sottintende una azione piu' complessa,( fagiano che va via di piede per esempio..)


cane da recupero - e' quindi lo stesso come il cane per la pista di sangue?
Siccome i cani da sangue sono una novita' per noi eccetto che nella zona alpina...anche il vocabolario e' mancante...Schweisshund non ha il corrispondente in italiano, ma usiamo una circonlocuzione: cane da sangue, cane da traccia . Cane che in effetti fa un recupero di selvatico ferito...Spesso si trovano tutti questi termini per voler dire la stessa cosa, anche su riviste specializzate per esempio.

il cane da pelo - puo' essere sia un segugio che un cane da cerca?
da me si usa piu' "cane da penna", che era l'opposto del "cane da lepre o da cinghiale" ma da noi cane da pelo non si dice.

la stoccata - e' un solo colpo di fucile?
Nel gergo venatorio sì, ma e' anche il colpo di arma bianca (sciabola, fioretto, spada) ;
e' il colpo dello stocco ( pensa allo "Stock" tedesco e vedi che le nostre lingue hanno piu' in comune di quanto si possa pensare)

la guidata (del cane da ferma) - sarebbe che cosa
E' quando il cane si avvicina alla selvaggina muovendosi come un gatto, dopo aver diminuito la sua velocita' e prima di fermare ...ma qui ci sono tantissimi che te lo possono spiegare in modo piu' preciso e corretto

[PAOLOPIERO]

Volevo solo precisare che il termine schweiss viene usato perchè il cane, quando segue la traccia, oltre che all'odore del sangue che spesso per certi tratti non c'è, segue l'odore che emana il selvatico ferito che è un misto di sudore provocato dallo stress, dal dolore e a volte dalla febbre.Questo odore è diverso da quello emanato dagli altri suoi simili e questo il cane riesce a sentirlo benissimo.
Ciao.
Paolo

[Alessandro il cacciatore]

Volevo solo precisare che il termine schweiss viene usato perchè il cane, quando segue la traccia, oltre che all'odore del sangue che spesso per certi tratti non c'è, segue l'odore che emana il selvatico ferito che è un misto di sudore provocato dallo stress, dal dolore e a volte dalla febbre.Questo odore è diverso da quello emanato dagli altri suoi simili e questo il cane riesce a sentirlo benissimo.
Ciao.
Paolo

Si e' giusto.
Per maggior precisione il termine Schweiss in tedesco "normale" significa sudore, mentre nella lingua dei cacciatori (waidmmasprache) e' quello che dici tu.

[Luigi Capitanio]

purtroppo non posso aiutarti molto
...però è interessante questa cosa...
traduci dal tedesco all'italiano???

per quel che so ...
n. 1 più che sudore dovrebbe essere essudato (da sangue)
n. 2 = il guinzaglio lungo si chiama "lunga" il collare è un collare "da traccia" che ha un particolare la girella dove si attacca la lunga...
n. 4 = non credo ci sia un termine unico ...il cane non dovrebbe tirare ma al massimo appoggiarsi alla lunga...
n. 5 = in italiano di chiama sempre fedeltà alla pista...
n. 6 = pista....i drahthaaristi italiani la chiamano "Schleppe" [:D]
n. 7 = passata? ...calda ?...
n. 8 = senti duedentoni...ma credo che non esista un termine specifico e vada bene la spiegazione che hai scritto...
n. 9 = "Anschuss" o letto ?....rimessa ?....sito ? punto di tiro ? se il selvatico è fuggito dovrebbe chiamarsi punto di "levata"...i tedeschi usano una sola parola per descrive un fatto ma noi siamo più prolissi e spesso si ricorre a quella parola tedesca specifica
n. 10 = dipende dal conduttore ...in genere "cerca"...
n. 12 come per il punto n. 9...rimessa?...covo? letto?
n. 13 se il cane mangia la selvaggina in Italia ci sono un pò di parole non ripetibili...[:D]

Ciao tarta. sei forte come sempre! sono daccordo con te se il cane rovina la selvaggina...[:142][:142][wink][wink][regol][regol][menaie][menaie] io ne avevo uno.... insaziabile....in quel periodo volevo scrivere un vademecum con parolacce inedite...

[Sami]

Grazie Paolopiero!

[Lucio Marzano]

Guidare in tedesco si dice : Anziehen
la guidata è l'azione del cane che dopo la ferma mantiene il contatto con la selvaggina che si allontana a piedi

recupero si dice quando il cane va a prendere un selvatico che è stato ferito

la stoccata è il colpo di fucile sparato di istinto senza mirare