Piazzamento nella caccia alla beccaccia

[enrico]

Premesso che i miei cani non devono allontanarsi più di una trentina di metri proprio perchè le macchie Liguri sono folte, forse perchè a me piace cacciare senza beeper e a volte senza campano e usare il fischietto il meno possibile...... ma mai e poi mai ho forzato la ferma dei cani , al limiti provo a farli guidare se la beccaccia è distante anche se generalmente il cane lo fa da solo.
Forzare la ferma la reputo una questione di ...... " ingordigia"?, per finire l'azione e proseguire in un'altra "tappa" dove si potrebbe trovare un'altra beccaia in modo che non ci arrivi prima un altro...... se devo andare a caccia per fare le corse me ne sto a casa o altrimenti vado a farle lungo una strada vestito da giogghin.

[bosco64]

Scusami ma io rabbrividisco a quanto sostieni... sarà come dici tu, dipende dai punti di vista... io mi camallo un Breda LR tutto il giorno, dalla mattina alla sera con un panino in tasca e una boccia di vino ..acqua ne trovo quanta ne voglio... e i miei cani stanno fermi sino a quando non arrivo, una volta piazzato, rompono loro... io non sono mai stato in 40' anni di caccia 10 minuti in ferma... rompono loro,(forse sentono il mio fiato) [:-golf]

Sia la mia che quelli del mio socio non rompono. ( li vogliamo cosi' ) O il selvatico parte da solo, oppure lo devi forzare. E' chiaro che nel 99% dei casi ,dopo due o tre minuti sotto ferma il selvatico frulla spontaneamente.

[claudio ge]

Premesso che i miei cani non devono allontanarsi più di una trentina di metri proprio perchè le macchie Liguri sono folte, forse perchè a me piace cacciare senza beeper e a volte senza campano e usare il fischietto il meno possibile...... ma mai e poi mai ho forzato la ferma dei cani , al limiti provo a farli guidare se la beccaccia è distante anche se generalmente il cane lo fa da solo.
Forzare la ferma la reputo una questione di ...... " ingordigia"?, per finire l'azione e proseguire in un'altra "tappa" dove si potrebbe trovare un'altra beccaia in modo che non ci arrivi prima un altro...... se devo andare a caccia per fare le corse me ne sto a casa o altrimenti vado a farle lungo una strada vestito da giogghin.

I cani per la caccia alla beccaccia,( a mio avviso, naturalmente) non devono andare oltre i 30/40 metri (tiro di fucile) e bloccare, in modo di dare al cacciatore l'opportunità di sparare ... e devono restare fermi... ti piazzi e sai pronto. Se il selvatico si muove, il cane rompe, se nò, nella stragrande maggioranza dei casi frulla da solo... Anche io uso solo il campano proprio xchè lo devo "sentire" il cane e pronto a richiamarlo se lo sento allontanarsi ,anche se i beeper, specialmente quelli con modalità silenziosa, sono davvero utili. Una volta fermo il cane da bekke,in particolare deve tenere la ferma e ti devi avvicinare guardando bene dove metti i piedi. Non credo di dover insegnare niente a nessuno, ma mai e poi mai , almeno io, mi sognerei mai di far involare il selvatico io.....
Il cane, sempre a mio avviso, impara a tenere la ferma da solo, dopo essere stato "fottuto" più volte in precedenza da detto selvatico Un'altra cosa.. a me, se per caso la bekka mi parte "lunga", non ci tiro, anche perchè sulla ribattuta la trovo nelle vicinanze, mentre se si sente il piombo bruciare, facile che si rimetta male... senza contare il danno che puoi fare nel caso in cui la "tocchi"...[:-golf]

[ginger]

Ahi ahi ahi…..rasentiamo pericolosamente il discorso "specialista" e "specializzato"….ossia individuo sopra le righe per investitura divina (teoria Gingeriana) o per assidua frequentazione (teoria Fabrybochiana)…..

Brutta razza i beccacciaRi…poche idee ma sempre quelle….[:-golf]

Comunque tranquillo Cristian…pare che senso dell'acqua e senso della becca vadano a braccetto….[:D]

io non le chiamerei idee,ma vita vissuta tra i monti,dalle mie parti,che poi sembrano vicine alle tue,si dice "fa cchiù a pratica ca a grammatica"le teorie,sono come gli zebedei,ognuno ha i suoi,quello che osservi e fai ripetutamente osservare,è poco teorico e molto molto pratico,e,non c'è nulla di divino,semplicemente,se si vuole,si deve accettare nella vita come in cinofilia,che ci sono cose che nemmeno i mammasantissima sòtutto io riescono a spiegare con le loro scienze,chiaro è che nessuno è portato ad accettare quello che un altro dice,ed io non l'ho pretendo,tuttavia,quando osservo un mio soggetto,o un soggetto di chicchesia,andare sempre a punto,ed in qualsiasi terreno a 10-15 mesi e farlo ripetutamente,tuttii giorni,stappo una bella bottiglia e non voglio pensare che ha imparato l'arte nel pancione della mamma o addirittura quando si studiava la monta..........,i miei vecchi,mi dicevano che ci sono dei soggetti"che nascono mparati",io ci credo,e non voglio essere meglio di chi non li ha mai visti

[Massimo]

Bella discussione o meglio disquisizione però stabilire come,dove e quando piazzarsi bene rimane questione del tutto personale anche perchè ognuno di noi le beccacce le caccia in ambienti diversi,visto che da qualche anno caccio la beccaccia mi sono adeguato alla situazione del momento lasciando perdere le teorie,stabilito che forzare o tirare sassi sul cane in ferma è deleterio,del resto comanda il cane al 90% per questa caccia da noi per i nostri posti la cosa importante è prendere la decisione giusta il prima possibile poi se padelli amen.

[bosco64]

Un'altra cosa.. a me, se per caso la bekka mi parte "lunga", non ci tiro, anche perchè sulla ribattuta la trovo nelle vicinanze, mentre se si sente il piombo bruciare, facile che si rimetta male... senza contare il danno che puoi fare nel caso in cui la "tocchi"...[:-golf]

In questa cosa siamo perfettamente allineati

---------- Messaggio inserito alle 11:03 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 11:01 AM ----------

stabilito che forzare o tirare sassi sul cane in ferma è deleterio,del resto comanda il cane al 90% per questa caccia da noi per i nostri posti la cosa importante è prendere la decisione giusta il prima possibile poi se padelli amen.

Molto meno deleterio che spingere il cane a forzare. Alemo io la vedo cosi'.

[claudio ge]

Bosco, guarda che credo che TUTTI siamo allineati al discorso, ma tirare sassi sul cane in ferma.... scusami, ma è proprio una bestemmia...Drool].. un buon cane (dovuto al manico del conduttore) deve portarti a fare meno errori possibile... pazienza quando è giovane, ma quando prende un pò di età..

[bosco64]

Bosco, guarda che credo che TUTTI siamo allineati al discorso, ma tirare sassi sul cane in ferma.... scusami, ma è proprio una bestemmia...Drool].. un buon cane (dovuto al manico del conduttore) deve portarti a fare meno errori possibile... pazienza quando è giovane, ma quando prende un pò di età..

I cani che abbiamo adesso sono un po più che buoni , sulla becca ti ci portano , ma se poi lei non ne vuole sapere di volare , o aspetti chissà quanto, oppure bestemmi. Io non farò mai forzare dal cane.
Conosco molti che alle bekke sparano in ogni caso, lunghe corte e anche solo al rumore, ma non hanno le occasioni che ho io per sparare.

[fabryboc]

Beati voi che trovate tutte 'ste beccacce che di frullare proprio non ne vogliono sapere….a me capitano sempre le altre….[:-cry][:-cry]

Comunque per par condicio sono d'accordo con tutti…non forzo MAI il cane (e i miei cani non forzano), né tiro sassolini o rametti…e di beccacce infrascate che non vogliono partire me ne capitano pochissime….

Come extrema ratio dopo 15 minuti di ferma, credo ricorrerei anch'io al sassolino…ma in più di 20 anni con la beccaccia non mi è mai successo…guardate il lato positivo…c'è tutto il tempo per piazzarsi...[:D]

[mesodcaburei]

Sbagliato!![:-golf]
Ti saranno capitate ma....10/15 min li avrai usati per trovare il cane...ha ha ha
Comunque concordo che non c'è tanto da dormire....
Si alzano alla svelta almeno qui...me negli anni mi sembra che tengano sempre meno la ferma...sarà la pressione o cosa?

[Arha]

A me quest'anno è successo che una beccaccia è stata in terra 3 o 4 minuti dopo che ho raggiunto il cane e mi è sembrato un tempo lunghissimo... Stavo andando in panico, mi continuavo a spostare ma nulla da fare, non partiva...
Se mi dovesse succedere che non parte per 15 minuti sfonderei i rovi come un cinghiale... Fuori il dente fuori il dolore.

[claudio ge]

I cani che abbiamo adesso sono un po più che buoni , sulla becca ti ci portano , ma se poi lei non ne vuole sapere di volare , o aspetti chissà quanto, oppure bestemmi. Io non farò mai forzare dal cane.
Conosco molti che alle bekke sparano in ogni caso, lunghe corte e anche solo al rumore, ma non hanno le occasioni che ho io per sparare.

I cani ti portano sulla becca, dopo che Tu gli hai insegnato ad andarci...e non tutte le ciambelle escono col buco... cma al 99% sono io a portare il cane dove può essere. Io col grande rispetto che ho del cane... aspetto (ogni tanto abbasso il Breda e respiro) e quando l'abbatto, è la Sua, non la mia... e se è per questo, negli ultimi 5/10 anni, da quando hanno vietato molte cacce, chi non ha rinunciato e diventato..."esperto beccacciaio" e il suo cane....[fiuu] ne conosco molti "frenoamanisti" e molti altri che ci tirano all'aspetto.. (per poi venirmi a cercare....) ma cosa ci vuoi fare... d'altronde... siamo tutti Italiani.. o no?...

---------- Messaggio inserito alle 01:55 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:49 PM ----------

Beati voi che trovate tutte 'ste beccacce che di frullare proprio non ne vogliono sapere….a me capitano sempre le altre….[:-cry][:-cry]

Comunque per par condicio sono d'accordo con tutti…non forzo MAI il cane (e i miei cani non forzano), né tiro sassolini o rametti…e di beccacce infrascate che non vogliono partire me ne capitano pochissime….

Come extrema ratio dopo 15 minuti di ferma, credo ricorrerei anch'io al sassolino…ma in più di 20 anni con la beccaccia non mi è mai successo…guardate il lato positivo…c'è tutto il tempo per piazzarsi...[:D]

Appunto Fabry... io mi sono dovuto ispirare ad Usain Bolt negli sprint [:D]
i miei Vecchi, usavano i Pointer per Rosse e Starne, ma hanno avuto sempre Setter (xchè con gamba e passo più lenti), a bekke sin da prima della II guerra... ora vanno come treni, e sta al manico del Conduttore a frenare "tali entusiasmi"..[fiuu]

---------- Messaggio inserito alle 01:59 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:55 PM ----------

Sbagliato!![:-golf]
Ti saranno capitate ma....10/15 min li avrai usati per trovare il cane...ha ha ha
Comunque concordo che non c'è tanto da dormire....
Si alzano alla svelta almeno qui...me negli anni mi sembra che tengano sempre meno la ferma...sarà la pressione o cosa?

Sarà forse che una volta ci andava meno gente? Ora c'e una sacco di gente a rompergli il C@@@o? Breton, Spinger, sassi, legni, cinghialisti.. e chi più ne ha, più ne metta?.. 20'anni fa, ti dicevano che andavi per uccelli notturni... ora è la Regina...[:142][:142][:142]

---------- Messaggio inserito alle 02:06 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:59 PM ----------

A me quest'anno è successo che una beccaccia è stata in terra 3 o 4 minuti dopo che ho raggiunto il cane e mi è sembrato un tempo lunghissimo... Stavo andando in panico, mi continuavo a spostare ma nulla da fare, non partiva...
Se mi dovesse succedere che non parte per 15 minuti sfonderei i rovi come un cinghiale... Fuori il dente fuori il dolore.

Non si tratta di sforzare il cane..., ma di invogliarlo... alla fin fine non è che lo porti a fare la passeggiata per la pisciatina, deve capire che c@@@o ce lo hai portato a fare e quale è il suo ed il Tuo ruolo...gli insegni 1..2...volte e poi fidati che 9/10 Lui è più intelligente di noi... i miei vecchi dicevano che quando il cane diventa vecchio,diventava buono, ma allora non c'erano tutti i mezzi di ora..(libri,filmati,auto....soldi x l'estero etc. etc.)
[:-golf]

[bosco64]

Non tutti i giorni sono incazzate, lo scorso anno, un sabato su sette fermate , siamo riusciti a sparare ad una sola. Il giorno dopo nello stesso posto,erano tutte mansuete, senza nessuna spiegazione.

[claudio ge]

Infine.. il topic della discussione... il piazzamento... se noi teniamo gli occhi sul cane, 8/10 ci piazziamo sempre bene.. (Lei ha le ali, noi un fucile....)

[mesodcaburei]

Non tutti i giorni sono incazzate, lo scorso anno, un sabato su sette fermate , siamo riusciti a sparare ad una sola. Il giorno dopo nello stesso posto,erano tutte mansuete, senza nessuna spiegazione.

Può succedere ma in media trovo che sono di più i giorni no che quelli si e ultimamente peggiora...almeno per me...