due setter sequestrati

[fongaros]

Non esistono solo collari elettrici, ci sono anche collari che spruzzano acqua o citronella

Io sono tester da quindici anni della www.innotek-italia.it
Mi dispiace ma non funzionano più dopo pochissimi giorni. La citronella non fa un fico secco al cane e che è distratto esclusivamente dalla novità dello spruzzo. Una volta abituato allo spruzzo ed a orientare la testa in una certa maniera per abbaiare, è fatta.

[phalacrocorax]

Io direi di non prendercela con la Forestale. E' il Corpo di polizia preposto a queste cose e, quando viene chiamato, non può fare altro che applicare la legge.
Se alcune leggi sono sbagliate, purtroppo, non possiamo e, loro tantomeno, dare l'interpretazione secondo la nostra logica, ma attenerci a quegli obblighi che la legge ci impone.

Donato, la legge non vieta la vendita di collari e nemmeno ne vieta l'uso.
Il fatto è che la Cassazione, nel 2007, ha statuito che l'utilizzo del collare antiabbaio integra il requisito della sofferenza richiesto per la sussistenza del reato di cui all'art. 544-ter c.p. (maltrattamento di animali).
Si tratta di un'interpretazione giurisprudenziale e non di un sicuro dato normativo. In più non si tratta di una sentenza a sezioni unite, ma di una decisione da parte di una singola sezione, per cui non è escluso che sorga, su questo punto, un conflitto interpretativo a seguito dell'aumento del numero delle denunce e dei sequestri. Ti basti pensare che secondo il giudice di merito (che aveva deciso il caso poi ricorso per cassazione) l'utilizzo del collare antiabbaio non integrava il reato in contestazione.

[Lucio Marzano]

Verissimo non da' scosse ma rompe i cog...i a tutti quelli che cacciano nella zona dove il cane va' a passare, disturbando anche la selvaggina migratoria che uno insidia, piu' di una volta ho litigato con questi personaggi, e qualche volta la cosa stava per finire male, dovrebbero vietarli per sempre.

ma tu parli del beeper regolato per suonare ad intermittenza sempre, mentre le persone educate lo regolano per suonare solo quando il cane è in ferma. Personalmente mi rompe anche il campano, specie quello di dimensioni da bovino e dà anche fastidio al cane, molti infatti non lo sopportano e gli va applicato all'inguine.
Bisogna sempre approfondire altrimenti si rischia di buttare via il bambino con l'acqua sporca.

Ritornando in argomento, come si puo' equiparare un collare elettrico, ,sottolineo mal regolato e peggio utilizzato , con innocui collari che spruzzano citronella (o altri innocui profumi) o che provocano un pizzicorino ??? tanto varrebbe proibire agli umani
di mangiare pecorino o spaghetti aglio , olio e peroncino.
Ma non capite che la legge è solo un pretesto al quale questi talebani (con o senza divisa) si attaccano per arrecare disturbo ai cacciatori ??? e Donato vorrebbe che non se ne dicesse male ?? si obbedisco e ne dico malissimo, sono persone in MALAFEDE perché perseguono, scientemente, scopi diversi da quelli della legge , questi fanno le crociate, non contro albigesi o mussulmani ma contro i cacciatori,
e noi non dovremmo nemmeno stigmatizzarli ?????

[andrearoc]

Come e' andata....????

Su ragazzi, raccontateci la vostra pre-apertura, cosi' magari ci consoliamo o ci invidiamo un po'(in senso buono.....)

[cicalone]

Sempre proseguendo nell'OT:
ma tu parli del beeper regolato per suonare ad intermittenza sempre, mentre le persone educate lo regolano per suonare solo quando il cane è in ferma. Personalmente mi rompe anche il campano, specie quello di dimensioni da bovino e dà anche fastidio al cane, molti infatti non lo sopportano e gli va applicato all'inguine.

Si Lucio mi riferisco a quello continuo, quando si cacciava nel chiaro a Fucecchio spesso e volentieri questi personaggi facevano girare i loro ausiliari intorno ai chiari e tu capisci benissimo quanto possono crederci anatre e folaghe con quel caz...o di affare che strepiti intorno alla vasca, stessa cosa nei capanni a tordi e colombi, dove sempre i soliti incivili ti facevano venire il cane tra' i piedi per oltre mezzora ogni volta, un giorno a uno di questi mi e' toccato minacciarlo se no non se ne andava proprio.

Fine O.T.

Ma non capite che la legge è solo un pretesto al quale questi talebani (con o senza divisa) si attaccano per arrecare disturbo ai cacciatori ??? e Donato vorrebbe che non se ne dicesse male ?? si obbedisco e ne dico malissimo, sono persone in MALAFEDE perché perseguono, scientemente, scopi diversi da quelli della legge , questi fanno le crociate, non contro albigesi o mussulmani ma contro i cacciatori,
e noi non dovremmo nemmeno stigmatizzarli ?????

oltre tutto nel gruppo infilerei pure quelli della Forestale dichiaratamente del wwf in maggior parte donne che non perdono mai il vizio di cercare di rompere le palle ai cacciatori in tutte le maniere possibili e a volte anche contro la legge.

[colpetrosa]

Le opinioni sono come i testicoli, ogn'uno ha i suoi.

Ogn'uno è libero di pensarla pro o contro su ogni cosa

L'intelligenza e la razionalità sono ben altra cosa............ l'episodio raccontato di un segugio che urla, sbava di dolore ecc. ecc. per l'improprio uso del collare, deve farci riflettere che a tale scopo, se non fosse esistito questo strumento, lo sciagurato avrebbe usato un bastone, un frustino da cavallo, o qualsiasi altro arnese al momento gli fosse capitato per le mani. <O:p

Quindi facciamo attenzione a non condannare lo strumento, utilissimo se correttamente usato, MA L'IMPIEGO CHE NE FA L'UTILIZZATORE.<O:p

Un comune coltello da cucina utilissimo per gli innumerevoli usi a cui viene destinato, in mano ad un folle, diviene lo strumento con cui commettere efferati delitti! <O:p

Allora se ne deve vietare l'uso? Così come il collare elettrostatico per l'addestramento?<O:p

Ho provato il collare commercializzato dalla CANICOM sul mio polso e in una scala di gradualità di stimolazioni elettriche crescenti da 1 a 18 sono arrivato, senza particolare impegno (di tipo masochistico) e senza nessuna sofferenza, a 14, paragonando la sensazione dolorosa ricevuta ad un medio pizzicotto.
<O:p
Per il collare antiabbaio, più che di sofferenza fisica, che secondo me definirei irrisoria, parlerei di sofferenza da coercizione sistematica. Questo soggetto con applicato il collare attivo, non può più aprire bocca.

In questi casi il collare per addestramento impiegato dopo un urlo del proprietario dalla finestra fa capire al cane che è ora di piantarla lì.

Ho tre bracche giovani alle quali non ho ancora inferto nessuna punizione quando abbaiano con insistenza e continuita alla vista di un gatto o di notte, al passaggio di un riccio, o allo sbattere delle ali di un pollo del box adiacente ecc. ecc. Sono in zona agricola ma nei pressi dell'abitato e fortunatamente sono refrattario alle paralisi inviatemi dagli abitanti vicini.
Quando sono in canile ed iniziano ad abbaiare, provo a fare urli ed ogni sorta di cose, ma nulla, imperterrite continuano fino a farti partire di testa. In questo caso usero il collare e dovranno ricollegare la punizione all'urlo che faro precedere la punizione.
In seguito, sarà sufficiente ripetere solo l'urlo per farle smettere di abbaiare.

Nel link che segue potete trovare la cronostoria sulle ordinanze di messa al bando del collare fino ad oggi, ed autorevoli pareri legali sulla legittimità o meno dell'impiego di tale strumento.
</O:p
http://www.canicomitalia.com/uploads...0giuridico.pdf

[Lucio Marzano]

totalmente daccordo con Luigi (colpetrosa)
va vietato l'uso "improprio" di ogni oggetto quando questo configuri un reale maltrattamento, non "tout court" l'oggetto. Come detto da Luigi , sarebbero allora da vietare i coltelli da cucina perché utilizzati per commettere omicidi e perfino le scarpe perchè alcuni prendono a calci
i cani e traslando il ragionamento le montagne perchè ci si ammazzano in molti.

alla stessa stregua dovrebbero allora essere vietate le recinzioni elettriche dei vigneti e di altre colture sensibili perché lo scopo dichiarato è quello di tener lontano gli animali infliggendo loro una sofferenza.

Nessuno di questi "signori" si è espresso contro la circoncisione dei bambini, prassi corrente per mussulmani ed ebrei, nè alla macellazione di animali per sgozzamento , ma invece sono contrari alla caudectomia dei cuccioli di cani, un minimo di coerenza ci vorrebbe.

[Alessandro il cacciatore]

Nessuno di questi "signori" si è espresso contro la circoncisione dei bambini, prassi corrente per mussulmani ed ebrei, nè alla macellazione di animali per sgozzamento , ma invece sono contrari alla caudectomia dei cuccioli di cani, un minimo di coerenza ci vorrebbe.

Sulle donne fanno di peggio con la infibulazione, ma tutto cio' e' "politicamente corretto"...e tollerato, anche se illegale...

[cicalone]

Sulle donne fanno di peggio con la infibulazione, ma tutto cio' e' "politicamente corretto"...e tollerato, anche se illegale...

Oltre a tenerle bardate e coperte vita natural durante e a prenderle a serciate se ipotizzano che ci siano stati dei tradimenti, se un talebano se fa una passeggiata a Rimini sulla spiaggia in agosto se dovrebbe porta' dietro due bilici di sampietrini[:D][:D][:D]

[Alessandro il cacciatore]

http://www.lav.it/index.php?id=943

Verona: LAV fa sequestrare 2 cani con collare elettrico

• 02/09/2009
• Nel pomeriggio di lunedì 31 agosto tre agenti del Corpo Forestale dello Stato sono intervenuti a Vigasio, a seguito di denuncia inoltrata dalla LAV, per porre sotto sequestro due cani setter al collo dei quali era stato applicato un collare elettrico. Il proprietario degli animali, che si è dichiarato ignaro circa l’illegalità dell’uso di questi strumenti, aveva comprato i collari antiabbaio in un’armeria della provincia di Verona.
  “L’ utilizzo di tali apparecchiature è giustamente vietato dalla legge poiché le violente scariche elettriche, provocate dall’abbaio del cane, ingenerano nell’animale paura, dolore e sofferenza, tanto da comprometterne in maniera significativa l’equilibrio psicofisico” - dice Lorenza Zanaboni, Responsabile della sede LAV di Verona - “Purtroppo tale pratica cruenta è molto diffusa, sicuramente agevolata dal paradosso normativo che ne punisce l’uso ma ne consente la vendita.”
  Molto spesso i cani che per qualche tempo hanno portato il collare elettrico, quando ne vengono liberati sono condizionati ed intimoriti a tal punto che, benché sollecitati ad abbaiare, aprono le fauci senza emettere alcun vocalizzo.
  La LAV invita i cittadini a segnalare alle Forze dell’Ordine o alle associazioni animaliste la presenza di cani con collare elettrico. Quest’ultimo è facilmente individuabile perché è costituito da una stringa cui è legata una scatoletta in plastica di pochi centimetri che aderisce al collo dell’animale.
  I due cani sequestrati sono stati affidati alla LAV e portati presso il rifugio S. Francesco di Villafontana.
  

semrpe corpo forestale, sempre compagnia lav

cruento= sanguinoso, sanguinante
Dunque o semplice ignoranza, o malafede. Scegliete voi. In ogni caso c'e' da preoccuparsi.

[Lucio Marzano]

Molto spesso i cani che per qualche tempo hanno portato il collare elettrico, quando ne vengono liberati sono condizionati ed intimoriti a tal punto che, benché sollecitati ad abbaiare, aprono le fauci senza emettere alcun vocalizzo.

ma questa è una delle piu' grandi c......e che abbia mai sentito,
caso mai ci sarà la constatazione che malgrado il collare antiabbaio
i cani continuano imperterriti col loro concerto.
ma ditemi, se questo è il modo di informare ,quante panzane su argomenti a noi sconosciuti ci propinano questi....giornalai ?????
ma l'etica pprofessionale non imporrebbe di verificare le informazioni ??? o tutto quello che dicono questi talebani viene preso per oro colato ??? non dovrebbero almeno aggiungere "secondo la LAV" e sentire una controparte ??
siamo in mano a gattare e estremisti e la stampa (non solo quella scritta purtroppo) ne è succube.

io invito i cittadini a mandare la LAV ed i loro addetti a....scopare il mare

[phalacrocorax]

Lucio, mi sa che tra un po', se andiamo avanti di questo passo, non si potrà più mettere il morso ai cavalli o recintare il pascolo col filo elettrico...
Già mi immagino le notizie: arrestata banda di pastori, maltrattava le pecore rasandone la lana...

[nico]

Molto spesso i cani che per qualche tempo hanno portato il collare elettrico, quando ne vengono liberati sono condizionati ed intimoriti a tal punto che, benché sollecitati ad abbaiare, aprono le fauci senza emettere alcun vocalizzo.

Non mi risulta, il cane associa il collare-antiabbaio al luogo dove gli viene applicato. Dopo le prime esperienze (se il cane non è di coccio) si adopera il collare finto. I miai cani accettano con disinvoltura anche il beeper.

[fongaros]

Non mi risulta, il cane associa il collare-antiabbaio al luogo dove gli viene applicato. Dopo le prime esperienze (se il cane non è di coccio) si adopera il collare finto. I miai cani accettano con disinvoltura anche il beeper.

In uno dei miei vecchi filmati, all'inizio si notano 2 mie ex-fattrici (chi naviga a 7 mega stabili può vederlo in streaming qui http://www.fongaros.it/promoaddestramento.html
e se no si può scaricare da qui

http://www.fongaros.it/video.html

è il quinto dall'alto)
che fremono per indossare il CE con beeper. Anzi: porgono il collo e stanno ferme immobili contente d'indossarlo il più velocemente possibile....
Quante panzanate si leggono!

[Jayden]

L'ARENA GIORNALE DI VERONA
2 SETTEMBRE 2009

MALTRATTAMENTI. Denunciato il proprietario
Collari elettrici anti abbaiamenti Cani sequestrati
Scariche ogni volta che gli animali aprivano bocca




Vigasio (VR) - Aveva applicato ai due cani setter un collare elettrico in grado di provocare delle scariche una volta che i due animali abbaiavano.
Un fatto che rientra, a parere della Procura della Repubblica, nel reato di maltrattamenti di animali. E così due giorni fa, tre agenti del Corpo forestale dello Stato hanno sequestrato i setter ad A.D., 23 anni, residente a Vigasio, affidandoli agli animalisti della Lav che, a sua volta, li hanno trasferiti nel rifugio «San Francesco» di Villafontana. Ora il giovane, proprietario dei due setter, dovrà affrontare l’inchiesta della magistratura alla quale chiederà con ogni probabilità il dissequestro degli animali.
L’inchiesta è partita su denuncia degli animalisti della Lega antivivisezione che segnalavano la presenza di questi due cani con i collari elettrici, acquistati in un’armeria della provincia di Verona. Questi strumenti, a parere dei denuncianti, rappresentano una tortura per i migliori amici dell’uomo: «L’ utilizzo di queste apparecchiature è giustamente vietato dalla legge poiché le violente scariche elettriche, provocate dall’abbaiare del cane, ingenerano nell’animale paura, dolore e sofferenza», afferma Lorenza Zanaboni, responsabile della Lav di Verona. Che aggiunge: «Purtroppo tale pratica crudele è molto diffusa ed è agevolata dal paradosso normativo che ne punisce l’uso ma ne consente la vendita».
Anche la Cassazione, d’altro canto, ha sottolineato in una sentenza dell’aprile 2007 che il collare elettrico rappresenta «un congegno che causa al cane un’inutile e sadica sofferenza». Spesso i cani che hanno portato il collare elettrico «quando ne vengono liberati», riporta la nota della Lav, «sono condizionati a tal punto che benché sollecitati ad abbaiare, aprono le fauci senza emettere alcun vocalizzo».
Il giovane proprietario degli animali si è difeso sostenendo che non conosceva la legge che vieta l’utilizzo dei collari elettrici. La Lav, infine, invita i cittadini a segnalare alle forze dell’ordine o alle associazioni animaliste la presenza di cani con collare elettrico.