VALUTATE LE RAZZE DA CACCIA SUL FAGIANO!!!!!!

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  • Mauro Nerviani
    Pierino la peste
    • Apr 2005
    • 4969
    • Cardano al Campo, Varese, Lombardia.
    • Bracco Italiano B.A. e R.M. 20 Bracchi in totale

    #31
    Grazie Marco, effettivamente io sono un tipo impulsivo, e con il grosso difetto di dire sempre quello che penso ovunque ed a chiunque. Forse molti mi odiano, ma sicuramente tanti mi stimano per come sono. Devo solo cercare di essere magari più pacato nell'esporre i miei pensieri.
    Grazie comunque.
    Mauro
    Pierino la peste

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    • Lucio Marzano
      Lo zio
      • Mar 2005
      • 30090
      • chiasso svizzera
      • bracco italiano

      #32
      Caro Marco,
      questo è un foro di cinofili amanti del cane da ferma e quindi un po'
      di "pro domo sua" è scontata, ho detto il cane che più soddisfa il suo conduttore senza specificare proprio per rispettare l'opinione di tutti.
      Ma concedimi che una classifica a punti basata sulle note scolastiche dove 6 è la sufficienza e 5 l'insufficienza e che attribuisce al pointer 4,5, cioé "grave insufficienza", non possa essere condivisa e nemmeno giustificata. Il pointer è un cane difficile perché è estremo in tutto, ma è il cane che ha rinsanguato un po' tutte le razze, è l'automobile sportiva che ammiriamo anche se magari non acquistiamo,
      é il cane che può trasmettere delle emozioni fortissime, col suo galoppo
      a testa alta, la ferma scattata come avesse dei doppi dischi brembo,
      la guidata a colpi di sciabola, cosa vuoi che mi importi se mi fa ammazzare un fagiano meno del bassotto di turno, col bassotto (non cito di proposito altre razze) vad ad ammazzare il fagiano, col pointer vado
      a godermi una sinfonia e se poi ammazzo anche un solo fagiano sarò in paradiso.
      lucio

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      • andrea silvagni
        Premio Eleganza 2013
        • May 2005
        • 4699
        • Latina, Latina, Lazio.
        • bi_ Fiamma e Aramis kz_ Iulia

        #33
        marco , è vero che voi non dovete giudicare ma dare semmai indirizzi su questo non si discute ,il discorso springer come sui coker ed altre razze ha il problema serio ovvero che i cani non vengono giudicati morfologicamente dai giudici , vi sono cani che non riescono ad ottere il MB con tutto che il giudice è di mano larga da un giudizio che arriva al massimo al buono, quando il cane dovrebbe essere squalificato e ti parlo di mezzi springer spacciati per cocker ,ecc ecc se vuoi farti un'idea scorriti la mail list di "Cinofilia venatoria" , alcuni giudici Enci addirittura dichiarano che non è lo standard che fa il tipo , ma la funzione del cane e nessuno è intervenuto
        alcuni di questi personaggi inmportanti per la cinofilia spaniel ci hanno fatto su questo discorso diverse uscite pubbliche ove però nessun giornale di cinofilia ne ha preso atto e riportate e/o ci ha fatto un'articolo se vuoi in pvt ti dico chi sono, personalmente avendo visto quest'andazzo e anche cose peggiori tipo che il giudici che spudoratamente giudicano i cani del loro allevamento dando cac a pioggia, non ho partecipato + alle prove nonchè avessi anche se giovani un paio di soggetti validi , e questa decisione non l' ho presa solo io , tant'è che le persone che concorrono si contano omai sulla punta delle dita , la mancanza di iscritti si vede poco perhè questi personaggi segnano una media di 3/5 cani per persona al raduno o prova che sia
        Silvagni Andrea


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        • Marco Ramanzini

          #34
          Lucio, sulla magia e ilparadiso ci siamo già trovati perfettamente d'accordo. Sul resto che dirti, evidentemente l'estensore dell'articolo è un maestro - porto avanti la metafora scolastica, state calmi! - di manica stretta. Eppure - o forse per questo? - ti ripeto che caccia da sempre con i pointer. Vabbè...

          Andrea, la crescente disaffezione per la cinofilia, meglio, per certa cinofilia, è purtroppo sotto gli occhi di tutti. Un problema grosso, come dicevo, che francamente non mi sento di affrontare a cuor leggero. La voglia di riformare credo debba partire per primi dagli appassionati. Evidentemente a molti, troppi, va bene così

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          • andrea silvagni
            Premio Eleganza 2013
            • May 2005
            • 4699
            • Latina, Latina, Lazio.
            • bi_ Fiamma e Aramis kz_ Iulia

            #35
            hai detto bene , hai centrato l'obbiettivo
            Silvagni Andrea


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            • Pluto
              ⭐⭐⭐
              • Jun 2006
              • 3034
              • signa, Firenze, Toscana.
              • Bracco italiano

              #36
              E' vero quello che dice Marco Ramanzini ma secondo me la caccia dovrebbe riprendere o almeno cercare di riprendere un filo più poetico e uscire dal materialismo che purtroppo il progresso sta spingendo al limite. Oggi un buon cacciatore è considerato quello che riempie la macchina di selvaggina, non importa come, invece dovremmo tutti sforzarci di cercare di diffondere l'amore per questa "ARTE" senza mischiare il sacro col profano. Chi ha la fortuna oppure sfortuna,(dipende dai punti di vista) di scrivere su riviste ha la possibilità di sensibilizzare quelle persone che leggono tale articolo, quindi si dovrebbe cercare di riportare la caccia verso un binario meno esasperato e più improntato verso l'ammirazione di questa meravigliosa passione. Cercherò di essere più chiaro, molti anzi troppi sono gli articoli all'interno di una rivista di caccia che trattano delle meravigliose cacciate all'estero dove carnieri FOLLI sono all'ordine del giorno, molte volte mi sono sdegnato di leggerlo io figuriamoci se passa tra le mani di chi non va a caccia.
              Mi piacerebbe leggere molto di più articoli che trattano di grandi cacciatori, di grandi cani, di grandi sacrifici piuttosto che articoli che trattano di grandi carnieri. Non è una critica contro nessuno in particolare, è solamente il mio punto di vista, per tornare allo Spinger credo che l'amore per questo cane sia figlio proprio dell'amore per il carniere, piuttosto che per l'amore per la caccia.
              Damiano

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              • ciccio

                #37
                Pluto, hai centrato il problema, un cacciatore oggi giorno è tale se uccide più selvatici degli altri, come non importa, basta che riempe la "cacciatora" . E nello stesso tempo le riviste di caccia si riempioni di quegli articoli che attraggono di più il pubblico ad acquistarle con argomenti che trattano di queste facili occasioni o di cani che vanno di moda, oggi è la volta dello Springer. Non è che manca la qualità negli articolisti, no ! Se fanno articoli sui Bracchi o Spinoni e metterei anche i Kurzhaar, le riviste potrebbero subire un calo nelle vendite e allora via giù a parlare del setter, del pointer , del breton e oggi dello Springer. Presenti ormai sono i molteplici articoli su cacce all'estero, che invogliano il cacciatore ad andare a sparare senza più etica e classe di tutto e di più. Argomento selvaggina: bene è sempre la stessa, non c'è una uscita su "Diana" che non si parli del benedetto colombaccio... e basta !! Io la rispetto come caccia, ma non ne posso più. Se non c'è il colombaccio ci rifilano da aprile ad agosto la caccia alla tortora, sempre, come se fosse diversa del colombaccio o quasi. E i cani, di nuovo le stesse razze. Questo è uno dei motivi per cui acquisto "caccia e cani" e la "gazzetta della cinofilia" e mi fermo. Conclusione: chi dirige queste riviste, nel caso specifico Diana e non me ne voglia Ramanzini che magari mi citerà qualche articolo sporadico di un qualcosa che non sia la solita solfa, non scriveranno nulla per sensibilizzare l'arte e l'amore per certe razze nostrane o un po trascurate,o cacce, perchè non tirano !! E' la stessa cosa come in TV : possono mai parlare o far parlare di caccia i cacciatori ? NO!!! Mai!!! Questi non fanno fare ascolti, nel gergo "non tirano", come le nostre riviste più autorevoli "non vendono".

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                • gbmax

                  #38
                  Concordo e sottoscrivo.

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                  • Pluto
                    ⭐⭐⭐
                    • Jun 2006
                    • 3034
                    • signa, Firenze, Toscana.
                    • Bracco italiano

                    #39
                    Esatto Ciccio credo sia proprio un discorso "commerciale" quello che spinge le riviste a scrivere quello che "QUALCUNO" vuole che sia critto. Che sia dovuto al denaro questo è ovvio e forse può essere anche giusto, tutti dobbiamo mangiare, ma sicuramente la linea che hanno preso diverse riviste non solo DIANA, è secondo il mio modesto parere preoccupante. Ieri sera ero in compagnia di un mio carissimo amico, dopo aver cenato con le rispettive mogli mi ha mostrato un DVD che aveva comperato, conoscendo la casa "LUGARI VIDEO" non volevo vederlo, ma poi lui ha insistito e ci siamo messi a visionarlo. Il titolo è ALLODOLA 2, e sconsiglio la visione hai minori di 50 anni per la vergona delle immagini, li non si vede cacciare l'allodola si vede sparare alle allodole con registratori a tutto volume. Anche qui stesso discorso delle riviste, chi ha la fortuna di poter produrre tali video, non dovrebbe invece di filmare tali "STRAGI", insegnare ed allietare i visionatori di tali video con informazioni e scene di caccia invece che scene di macelleria?????????
                    Damiano

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                    • Valerio
                      ⭐⭐⭐
                      • Apr 2005
                      • 4181
                      • Torre del Lago Puccini, Toscana
                      • Bracco Italiano

                      #40
                      Torniamo alla caccia al fagiano e alle razze di cani da ferma, è meglio, certi argomenti di etica venatoria è meglio evitarli!

                      Credo che abbia già detto quasi tutto Lucio con grande capacità di sintesi, tipica di chi sa di cosa parla, io lo ripeto per chi conosce poco il fagiano serio o non lo ha cacciato in ambienti veramenti probanti: il miglior cane da fagiani è quello che si "affagiana" meglio, cioè capisce il comportamento del selvatico che insidia e riesce ad adeguarvisi, lo dico alla toscana perché rende bene l'idea, e non conta un bel niente la razza! In tutta sincerità, credo che un certo tipo di cane da fagiani debba essere un vero maestro su quel selvatico, proprio quello che oggi chiamiamo "specialista", spesso abusando nel concedere tale titolo di merito. Il cane di cui stiamo parlando dimostra in ogni fase del suo lavoro di che pasta è fatto, e ci vuole ben poco per vederlo, una-due giornate di caccia e un paio di incontri con galli malefici, magari con la possibilità di riportare e/o recuperare (in certi ambienti sono quasi sempre recuperi, e tanti improperi verso i troppi mezzi cani...)
                      Valerio

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                      • Pluto
                        ⭐⭐⭐
                        • Jun 2006
                        • 3034
                        • signa, Firenze, Toscana.
                        • Bracco italiano

                        #41
                        Giusto Valerio e scusa la nostra impetuosa discussione e sopratutto la nostra uscita dall'argomento principale, come giustamente dici te e Lucio, il cane giusto per il fagiano non ha ne un nome e neppure una razza specifica, come per tutti gli altri selvatici del resto, e la caccia è bella proprio per questo.
                        Damiano

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                        • duedentoni_old

                          #42
                          sono daccordo con tutti voi ma soprattutto con la frase di Lucio:

                          "col pointer vado a godermi una sinfonia e se poi ammazzo anche un solo fagiano sarò in paradiso"

                          a me il pointer a caccia emoziona tantissimo, e qui nelle mie zone come per i bracchi se ne vedono pochi...

                          Commenta

                          • duedentoni_old

                            #43
                            a me il pointer a caccia emoziona tantissimo, e qui nelle mie zone come per i bracchi se ne vedono pochi...
                            [/quote]

                            dopo aver detto che nelle mie zone non si vedono pointer ne ho incontrati tre, con due padroni, solo che nella sinfonia cerà una nota stonata avevano anche un bel segugio italiano!!!!
                            chissà come mai....non ho avuto il coraggio di chiederglielo.....

                            Commenta

                            • Lucio Marzano
                              Lo zio
                              • Mar 2005
                              • 30090
                              • chiasso svizzera
                              • bracco italiano

                              #44
                              ecco quella che è una macedonia canina di deleterio effetto, segugi e cani da ferma, non credo che esista un modo più spiccio e sicuro per rovinare un cane da ferma , portarlo a caccia con i segugi !
                              Sudiamo le proverbiali sette camicie per non far rincorrere i caprioli per non pistare le lepri e poi....a caccia con i segugi !!!
                              Qui non è più questione di gusti è laberrazione della caccia e la fine della cinofilia è come scopare e contemporaneamente prenderlo nel c..........come dici ? che c'é qualcuno a cui piace ?? beh sono proprio
                              c...i suoi !!!!!
                              lucio

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                              • Pluto
                                ⭐⭐⭐
                                • Jun 2006
                                • 3034
                                • signa, Firenze, Toscana.
                                • Bracco italiano

                                #45
                                Il problema è sempre quello, la maggioranza dei cacciatori di oggi non ama più l'orchestra e lo spettacolo di vedere un cane da ferma che ti si inchioda magari dopo aver giudato sulla passata del selvatico, oggi tutti vogliono abbatere il selvatico. Tutti quando vedono un pointer che si inchida di colpo rimangono affascinati, ma poi comprano un springer perchè??????????? basta leggere quello che è stato scritto in precedenza.
                                Damiano

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