un problema da risolvere

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  • steccio
    ⭐⭐⭐
    • Nov 2007
    • 2435
    • arzilla, Pesaro-Urbino, Marche.
    • setter dea e red meticcio diana

    #1

    un problema da risolvere

    non so se nelle altre regioni avete lo stesso problema, ma nella mia provincia è uno degli argomenti piu discussi:i danni dei cinghiali all'agricoltura.
    dall ultima riunione dell'atc è risultato che dei 250.000euro raccolti dai cacciatori,208.000 sono stati destinati agli agricoltori per ripagare i danni da ungulati, piu quelli stanziati dalla provincia.
    detto questo, fate voi i calcoli dei soldi che gli resta da investire nei fagiani, poco, anzi pochisssimo e per questo motivo comprano fagiani da poco che non si riproducono, le riserve non producono animali da poter catturare e ripopolare.
    so che molti cinghialai mi daranno contro, ma come quelli che hanno l'appostamento di colombacci pagano la quota annuale, perche non mettere una quota obbligatoria anche per i cinghialai? almeno si tira su un po di soldi da destinare ai danni che fanno questi cinghiali.
    da non dimenticare che noi abbiamo incrociato il cinghiale selvatico con il maiale per avere piu cucciolate all'anno e piu numerose, siamo noi che foraggiamo tutto l'anno per farli rimanere in una detrminata zona (per noi intendo i cacciatori dato che io non faccio questa caccia).
    la mia proposta sarebbe invece di dare ad ogni squadra una determinata zona, dare ad estrazione ogni settimana una zona diversa; in questo modo si eviterebbe il foraggiamento (dato che non si avrebbe una zona stabilita) e si darebbe la possibilita a tutte le squadre di poter cacciare anche in zone piu popolose.
    cosa ne pensate?
    NON CE NIENTE DI PIU BELLO CHE CORRERE VERSO L'AUSILAIRE AL SUONO DEL BEEPER...
  • giuseppe75
    ⭐⭐⭐
    • Jun 2009
    • 7253
    • cagliari
    • pointer setter bassotto breton beagle

    #2
    dalle mie parti non esiste questo problema li trovi solo in montagna dove non ci sono colture.. male che vada si divorano qualche albero di ciliegie..
    ciao ....
    giuseppe...[vinci][vinci]

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    • PaoLeo
      ⭐⭐⭐
      • Jun 2007
      • 2350
      • Piacenza

      #3
      Ma i danni nella vostra regione li pagano gli atc o la regione? In Emilia alcuni atc li anticipano, ma poi rimborsa la regione (anche coi soldi dei cacciatori, ovvio).

      non vorrei dire una stupidaggine, ma quella della rotazione delle zone, proprio per i motivi da te riportat, credo sia molto frequente in varie zone d'Italia...
      ____________________________________________

      Paolino

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      • SIMONE CACCIATORGENTILE
        ⭐⭐
        • Nov 2009
        • 338
        • Ramiseto Reggio Emilia
        • setter inglese segugio di Hannover

        #4
        Anche qui la musica non cambia...su qualcosa come 184.000€ ce ne sono ben 175.000 di danni da pagare! Per fortuna che abbiamo le entrate degli abbattimenti dei caprioli che vendiamo, altrimenti come si manderebbe avanti la baracca? L'anno scorso è stato cambiato il direttivo dell'ATC(dopo un mandato di 14 anni....)e hanno deciso di prendere dei provvedimenti. Si è parlato di applicare la selezione primaverile(fatta anche l'anno scorso, solo che le fascette erano ad appannaggio dei soli selettori iscritti nelle squadre dei cinghialai....2 soli animali morti...strano vero...)con le fascette che verranno però distribuite tipo a rotazione(il tutto deve essere discusso ed approvato). Si è anche parlato della rotazione delle zone, ma la vedo molto dura anche se soluzione auspicabile. Il tutto purtroppo a ridosso del parco nazionale che in questa zona è a macchia di leopardo....quindi con tante piccole oasi di rifugio:i cinghiali scendono di notte per fare i danni e di giorno se ne stanno tranquilli e beati dentro le tabelle...
        Faber est suae quisque fortunae
        Simone

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        • segugista
          ⭐⭐⭐
          • Mar 2007
          • 8984
          • Alessandria Piemonte.
          • Segugi Bassotti S/D

          #5
          Secondo me turnare le zone ha vantaggi e svantaggi.
          Sul far pagare ai cinghialai i danni provocati dai cinghiali sono favorevole, ma non è semplice per tutta una serie di motivi, su cui se volete si può discutere.
          Emanuele

          Per ora è soltanto un sogno, ma se c'è la passione perchè non provarci [fiuu]

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          • RYFLE

            #6
            Scusate, ma perchè, data la presenza folta e quindi dannosa di cinghiali, questi intelligentoni dei parchi non autorizzano delle battute a carattere eccezionale e ben controllate nei parchi stessi!!!! Per riportare il numero ad una quota accetabile ed evitare la promisquità fra i cinghiali poichè in gran numero e in zone circoscritte??
            Non potrebbero giustificarsi dicendo che la Forestale non ha i mezzi e gli uomini da impiegare perchè si tratterebbe di battute ad oc relative a pochi giorni e quindi facilmente controllabili!!! Con la caccia di selezione, quando la situazione è degenerata, si fa poco!!!
            Che paure hanno? Che i cacciatori si approprino dei parchi?? O gli fa comodo mantenere la situazione per giustificare impieghi di denaro!?!??!?!? (perdonate la malizia ma mi accorgo sempre più che nei Comuni, Province e Regioni si mantengono degli Status Quo per coprire vari intrallazzi!!! Comunque, non voglio generalizzare!)
            C'è anche da calcolare che il Cinghiale svolge anche un ruolo, pur se marginale, come predatore di piccoli di capriolo e agnellini appena nati dei quali si approfitta!!!
            Ed ancora se troppo presente, correggetemi se sbaglio, potrebbe essere veicolo di mutazione di virus (Vedi l'influenza suina)??
            Qualche battuta risolverebbein modo pratico e veloce il problema... a nessuno interessa estinguerli!!!!

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            • segugista
              ⭐⭐⭐
              • Mar 2007
              • 8984
              • Alessandria Piemonte.
              • Segugi Bassotti S/D

              #7
              Originariamente inviato da RYFLE
              Scusate, ma perchè, data la presenza folta e quindi dannosa di cinghiali, questi intelligentoni dei parchi non autorizzano delle battute a carattere eccezionale e ben controllate nei parchi stessi!!!! Per riportare il numero ad una quota accetabile ed evitare la promisquità fra i cinghiali poichè in gran numero e in zone circoscritte??
              Sarebbe sicuramente utile, ma attenzione perchè spesso già durante le battute chi ha la squadra con la zona assegnata si guarda bene dal ridurre eccessivamente il numero della "sua" popolazione. In questo modo avrà possibilità di fare piani di abbattimento ed allungare la stagione e avere cinghiali per l'anno successivo. Poi che esista anche il problema parchi è innegabile, specialmente per i danni ai terreni coltivati sui margini dei parchi in cui i cinghiali pullulano. Anche sui danni ci sarebbe da aprire un bel discorso...
              Emanuele

              Per ora è soltanto un sogno, ma se c'è la passione perchè non provarci [fiuu]

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              • SIMONE CACCIATORGENTILE
                ⭐⭐
                • Nov 2009
                • 338
                • Ramiseto Reggio Emilia
                • setter inglese segugio di Hannover

                #8
                Eh...caccia nei parchi....guarda che casino hanno fatto per i cervi dello Stelvio! E li si è deciso di cacciarli col metodo selettivo, quindi col minor impatto possibile su tutto il territorio e su tutti gli animali....figurati s esi chiedessero delle braccate con delle mute di cani:apriti cielo!! Però un punto d'incontro/soluzione bisognerebbe trovarli, altrimenti ne risentirà tutta la categoria dei cacciatori(già non molto ben vista dalla società moderna)
                Faber est suae quisque fortunae
                Simone

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                • segugista
                  ⭐⭐⭐
                  • Mar 2007
                  • 8984
                  • Alessandria Piemonte.
                  • Segugi Bassotti S/D

                  #9
                  Nei parchi il cinghiale si potrebbe cacciare in girata, all'aspetto, si può catturare con delle gabbie ecc ecc... Le soluzioni ci sono, se si vogliono trovare.
                  Emanuele

                  Per ora è soltanto un sogno, ma se c'è la passione perchè non provarci [fiuu]

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                  • il barone
                    ⭐⭐
                    • Jul 2008
                    • 684
                    • firenze
                    • con i breton ho finito si passa a i setter e dio ce la mandi buona

                    #10
                    Anche in toscana stesso problema, soldi pochi, fagiani e simili pochi! Io penso, che i cinghialai possono fare e disfare quello che vogliono, perché sono tutti uniti per quella tipologia di caccia e non credo che metterebbero qualche soldo in più almeno se non vogliono. La caccia con il cane è sempre più difficile, bisognerebbe creare del volontariato per le catture, rimanere sempre presenti anche finita la caccia dare addosso ai nocivi.

                    In questo articolo ci sta quello che piacerebbe a me! Essendo di Firenze puoi capire cosa non sarebbe, però capisco il migratorista non ci sta a ripagare un nuovo atc sapendo che nessuno gli garantisce un buon passo.
                    Cosi che ritorno a dire, l'unione che hanno i cinghialai, l'altre tipologie di caccia non l'hanno.[;)]
                    Nato non fui per lavorar come ciuchi ma per seguir cani in ferma

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                    • PaoLeo
                      ⭐⭐⭐
                      • Jun 2007
                      • 2350
                      • Piacenza

                      #11
                      Simone, forse sono poco aggiornato io... ma a Reggio paga direttamente l'atc?
                      ____________________________________________

                      Paolino

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                      • SIMONE CACCIATORGENTILE
                        ⭐⭐
                        • Nov 2009
                        • 338
                        • Ramiseto Reggio Emilia
                        • setter inglese segugio di Hannover

                        #12
                        La provincia di Reggio Emilia paga i danni nei soli luoghi non destinati ad uso caccia(come il parco paga i danni prodotti solo all'interno del proprio territorio) mentre nel territorio gestito dall'ATC paga esclusivamente i danni provocati dalle specie non cacciabili, esempio il cervo che ancora non lo è...
                        Faber est suae quisque fortunae
                        Simone

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                        • segugista
                          ⭐⭐⭐
                          • Mar 2007
                          • 8984
                          • Alessandria Piemonte.
                          • Segugi Bassotti S/D

                          #13
                          Parliamo sempre di danni alle coltivazioni, e non di quelli legati ad esempio adi incidenti stradali. Confermi ?
                          Emanuele

                          Per ora è soltanto un sogno, ma se c'è la passione perchè non provarci [fiuu]

                          Commenta

                          • enrico
                            ⭐⭐⭐
                            • Apr 2006
                            • 7098
                            • Casarza Ligure, Genova, Liguria.
                            • bracco italiano

                            #14
                            Originariamente inviato da segugista
                            Nei parchi il cinghiale si potrebbe cacciare in girata, all'aspetto, si può catturare con delle gabbie ecc ecc... Le soluzioni ci sono, se si vogliono trovare.
                            Emanuele anche nel Levante Ligure fanno battute con gabbie nel parco del monte di Portifno ma poi li rilasciano nelle zone libere e cosa ottengono? che dopo qualche mese sono di nuovo sul monte dove sono nati.
                            I danni da noi li paga la provincia, ma credo che i soldi i renda dai ricavi dei tesserini venatori e dagli ambiti di caccia.
                            Dovrebbero aprire da settembre a gennaio la caccia al cinghiale, forse e dico forse, si riuscirebbe a calmierare un pochino le popolazioni di cinghiali ma data l'impervietà del terreno ho dei seri dubbi.
                            enrico

                            le opinioni personali sono come le palle.... ognuno ha le sue

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                            • balu

                              #15
                              Originariamente inviato da segugista
                              Secondo me turnare le zone ha vantaggi e svantaggi.
                              Sul far pagare ai cinghialai i danni provocati dai cinghiali sono favorevole, ma non è semplice per tutta una serie di motivi, su cui se volete si può discutere.
                              Turnare le zone ha solo svantaggi ogni squadra da cinghiale da noi ha il suo settore di caccia che cura sia come sentieri che come contenimento danni e altro la rotazione creerebbe solo problemi sia a cani che a cacciatori con rischi per entrambi signori purtroppo dobbiamo capire una cosa il cinghiale e' la caccia che ha piu affiliati da noi se chiudessero quella cacciatori ne resterebbero pochi siamo in calo esponenziale per il controllo dei danni i metodi ci sono ma non vengono applicati per inettitudine delle province e per continui ricorsi dei verdi il cinghiale va' regolato tutto l'anno con la caccia in battuta in periodo venatorio e a caccia chiusa con la selezione si potrebbero contenere i danni ma fatela capire ai verdi se ci riuscite ditemelo [:D]

                              ---------- Messaggio inserito alle 01:43 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:38 PM ----------

                              Originariamente inviato da enrico
                              Emanuele anche nel Levante Ligure fanno battute con gabbie nel parco del monte di Portifno ma poi li rilasciano nelle zone libere e cosa ottengono? che dopo qualche mese sono di nuovo sul monte dove sono nati.
                              I danni da noi li paga la provincia, ma credo che i soldi i renda dai ricavi dei tesserini venatori e dagli ambiti di caccia.
                              Dovrebbero aprire da settembre a gennaio la caccia al cinghiale, forse e dico forse, si riuscirebbe a calmierare un pochino le popolazioni di cinghiali ma data l'impervietà del terreno ho dei seri dubbi.
                              Enrico guarda che qui da noi e' aperta da settembre a gennaio quest'anno al 99% ma la faccenda non cambia l'anno scorso nella provincia di savona la squadra che aveva abbattuto meno cinghiali era sull'ottantina con punte in certe squadre di 200 e passa capi noi ne abbiam fatti 149 ma d'estate i danni ci son stati lo stesso oramai si riproducono piu volte l'anno quindi sul territorio la presenza resta alta per fortuna l'inverno passato ha sfoltito molto e i carnieri quest'anno son minori noi siamo a 60 mentre l'anno scorso di questi tempi eravan oltre i 100 ma il discorso del controllo va' fatto su tutto l'anno e' questo che va compreso [:-bunny]

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