Problema solidarietà

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  • parsifal69
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    • Jul 2011
    • 10479
    • cittanova rc

    #1

    Problema solidarietà

    Stiamo vedendo tutti, in questi giorni, come il nostro forum si sia fortemente mobilitato per aiutare un utente in difficoltà. Non è stata una gara di solidarietà, è stata una meravigliosa corsa ad aiutare spassionatamente il prossimo. Ora, però, ci terrei, con la massima serenità, rivolgendomi prima di tutto all'amministratore e poi ai moderatori, a porre qualche spunto di riflessione, sperando di essere chiaro, di non essere frainteso e di non mancare di rispetto ad alcuno.

    1) Tra gli utenti del forum, ce ne sono molti nelle stesse condizioni del nostro amico Alfio, se non addirittura peggiori. Semplicemente, non per tutti è facile aprirsi, specialmente nel raccontare realtà amare e dolorose della dura quotidianità. E' dovere di chi ne è al corrente cercare di fare qualcosa di concreto? Oppure, perchè non creare un canale direttamente tra chi dovesse trovarsi in difficoltà e l'amministrazione del forum, in modo da valutare caso per caso, ed eventualmente adoperarsi nei modi ritenuti più consoni?

    2) Se domattina, per esempio, saltasse fuori un nuovo caso, come ci regoliamo? Per Alfio si, per qualcun'altro no? (Sottolineo, a scanso di equivoci, che questa non è una critica).

    3) Alfio è conosciuto personalmente da molti di voi, mi pare di capire, quindi non abbiamo alcun dubbio sulla sua situazione (Alfio ti prego di comprendere come non stia parlando contro di te), ma se per esempio tra un pò di tempo io mi inventassi una storia lacrimevole, e qualche mio compare dalla Valle D'Aosta mi facesse da spalla lanciando una sottoscrizione, visto che stiamo parlando di soldi, secondo voi, quali sarebbero le precauzioni da adottare in casi del genere?

    Ecco, son queste cose che è da qualche giorno che mi frullano per la testa, perciò chiedo l'aiuto di tutti voi, ribadendo per l'ennesima volta che questa non è una critica nè su come si è operato sinora, nè tantomeno su Alfio, al quale rinnovo la mia solidarietà e tutte le mie preghiere per sua moglie.

    Un abbraccio a tutto il forum.

    Enzo D'agostino - Parsifal69
    Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..
  • Astore75

    #2
    sacrosante e giuste considerazioni!
    saluti!

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    • luca65
      • May 2009
      • 116
      • bologna
      • spinone.bracco italiano.pointer

      #3
      Giustissime considerazioni
      Luca65

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      • phalacrocorax
        ⭐⭐⭐
        • Apr 2009
        • 5961
        • Veneto, Verona
        • Indy, epagneul breton femmina

        #4
        Beh Parsi, non ti devi scusare, si è capito benissimo il tuo discorso e le tue considerazioni e i tuoi interrogativi sono legittimi.
        Io ho partecipato per Alfio anche se non ci conosciamo e non ci siamo mai direttamente "incontrati" nelle conversazioni sul forum, ma credo che chi ha bisogno meriti un aiuto, per quanto ognuno possa fare.
        Io credo che le cose vadano affrontate man mano che si presentano, per cui se domattina saltasse fuori un nuovo caso ci penseremo domani. Oggi abbiamo questo di cui occuparci.
        Sul fatto che molti non si aprano ma siano grossomodo nelle stesse condizioni non fatico a crederci, però noi non abbiamo il dono della veggenza, per cui chi ha bisogno di una mano deve pensare che il primo aiuto deve darselo lui, comunicando la sua situazione di disagio.
        Convengo su quanto hai detto circa la possibilità che qualcuno si approfitti del cuore altrui tramite una qualche storia immaginaria, è un rischio che ci può essere e per evitare il quale non vedo grandi alternative.
        Per quanto riguarda il "canale diretto" potrebbe essere un'ottima idea!

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        • Il Lupo di Gubbio
          ⭐⭐⭐
          • Dec 2008
          • 4456
          • Gubbio
          • Kurzhaar

          #5
          Originariamente inviato da phalacrocorax
          Beh Parsi, non ti devi scusare, si è capito benissimo il tuo discorso e le tue considerazioni e i tuoi interrogativi sono legittimi.
          Io ho partecipato per Alfio anche se non ci conosciamo e non ci siamo mai direttamente "incontrati" nelle conversazioni sul forum, ma credo che chi ha bisogno meriti un aiuto, per quanto ognuno possa fare.
          Io credo che le cose vadano affrontate man mano che si presentano, per cui se domattina saltasse fuori un nuovo caso ci penseremo domani. Oggi abbiamo questo di cui occuparci.
          Sul fatto che molti non si aprano ma siano grossomodo nelle stesse condizioni non fatico a crederci, però noi non abbiamo il dono della veggenza, per cui chi ha bisogno di una mano deve pensare che il primo aiuto deve darselo lui, comunicando la sua situazione di disagio.
          Convengo su quanto hai detto circa la possibilità che qualcuno si approfitti del cuore altrui tramite una qualche storia immaginaria, è un rischio che ci può essere e per evitare il quale non vedo grandi alternative.
          Per quanto riguarda il "canale diretto" potrebbe essere un'ottima idea!
          Pienamente in linea con te Phala !!!!! [:-golf]
          Homo homini lupus.

          Claudio.

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          • PAOLOPIERO
            ⭐⭐⭐
            • Jan 2009
            • 1604
            • VALDOBBIADENE (tv)
            • ANNOVERIANO

            #6
            Sarebbe bello ma sicuramente difficile e forse utopistico creare un apposita sezione dedicata alla solidarietà. Se ipotizziamo ad esempio 6000 utenti e che ogni anno ognuno versasse un obolo di 10 € in questo fondo si potrebbero aiutare tanti altri amici che si venissero a trovare in reali difficoltà. Credo che il problema maggiore per gestire una tale iniziativa sia di poter realmente individuare le vere "situazioni di emergenza" in quanto un'opportunità di questo "spessore" potrebbe indurre in tentazione persone poco oneste.
            Un'iniziativa del genere però, se ben gestita, potrebbe risolvere molte situazioni penose e, per gli utenti più sensibili e caritatevoli, magari anch'essi a "corto" di possibilità finanziarie, si eviterebbe che "sborsassero" troppo con un risultato mediocre. Ad esempio: se per aiutare un amico 50 utenti si sacrificano per 50 € la somma raccolta sarebbe solo di 2.500 € mentre se 6000 utenti ne versassero 10 ciascuno la somma basterebbe per migliorare qualsiasi grave situazione. Minimo sforzo, massima rendimento.
            Così facendo e avendo a che fare con persone oneste si potrebbe davvero costruire assieme qualcosa di "grande".
            Questa potrebbe essere una proposta.
            Ciao.
            Paolo
            Se vi capita ancora la possibilità di innamorarvi, afferratela, ogni volta. Potrete vivere tanto da pentirvene, ma non troverete mai niente di meglio e non saprete mai se vi tornerà a capitare un'altra volta. (joseph Heller)

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            • sergiom

              #7
              Caro Parsi, le tue considerazioni sono più che giuste. Nello specifico sono stato il primo a proporre di fare qualcosa per Alfio, pur non conoscendolo. Io presumo sempre la veridicità del mio interlocutore, fino a prova contraria e credo di non essermi sbagliato. Per quanto riguarda le altre persone bisognose, che si facciano avanti, le aiuteremo come possiamo.

              Sergio

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              • parsifal69
                ⭐⭐⭐⭐
                • Jul 2011
                • 10479
                • cittanova rc

                #8
                Originariamente inviato da phalacrocorax
                Beh Parsi, non ti devi scusare, si è capito benissimo il tuo discorso e le tue considerazioni e i tuoi interrogativi sono legittimi.
                Io ho partecipato per Alfio anche se non ci conosciamo e non ci siamo mai direttamente "incontrati" nelle conversazioni sul forum, ma credo che chi ha bisogno meriti un aiuto, per quanto ognuno possa fare.
                Io credo che le cose vadano affrontate man mano che si presentano, per cui se domattina saltasse fuori un nuovo caso ci penseremo domani. Oggi abbiamo questo di cui occuparci.
                Sul fatto che molti non si aprano ma siano grossomodo nelle stesse condizioni non fatico a crederci, però noi non abbiamo il dono della veggenza, per cui chi ha bisogno di una mano deve pensare che il primo aiuto deve darselo lui, comunicando la sua situazione di disagio.
                Convengo su quanto hai detto circa la possibilità che qualcuno si approfitti del cuore altrui tramite una qualche storia immaginaria, è un rischio che ci può essere e per evitare il quale non vedo grandi alternative.
                Per quanto riguarda il "canale diretto" potrebbe essere un'ottima idea!
                Grazie per la comprensione, temevo di non riuscire a spiegarmi bene.

                Vedi, alcuni soffrono in silenzio, vuoi per timidezza, vuoi per dignità, vuoi per vergogna, o per mille altri motivi, per questo ho pensato ad un canale diretto che faccia da filtro, ma ci sarebbe bisogno dell'opinione dell'amministratore.

                I rischi su eventuali e ipotetiche truffe sono concreti, perciò bisogna studiare valide contromosse.

                Grazie ancora per la comprensione.[:-golf]
                Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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                • phalacrocorax
                  ⭐⭐⭐
                  • Apr 2009
                  • 5961
                  • Veneto, Verona
                  • Indy, epagneul breton femmina

                  #9
                  Originariamente inviato da parsifal69
                  Vedi, alcuni soffrono in silenzio, vuoi per timidezza, vuoi per dignità, vuoi per vergogna, o per mille altri motivi, per questo ho pensato ad un canale diretto che faccia da filtro, ma ci sarebbe bisogno dell'opinione dell'amministratore.
                  Ribadisco, la tua idea è ottima a mio avviso [:-golf]

                  ---------- Messaggio inserito alle 04:46 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:45 PM ----------

                  Originariamente inviato da Il Lupo di Gubbio
                  Pienamente in linea con te Phala !!!!! [:-golf]
                  [:-golf]

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                  • parsifal69
                    ⭐⭐⭐⭐
                    • Jul 2011
                    • 10479
                    • cittanova rc

                    #10
                    [QUOTE=sergiom;688875] Io presumo sempre la veridicità del mio interlocutore, fino a prova contraria e credo di non essermi sbagliato.

                    Amico mio, sicuramente non ti sei sbagliato nel caso in questione. Ma più in generale, permettimi un piccolo consiglio: sii sempre cauto.[:-golf]
                    Parsifal? So nannte traümend mich einst die Mutter..

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                    • cicalone
                      Celsius °C
                      • Dec 2008
                      • 19936
                      • Ostia Lido Roma
                      • cane da lecco

                      #11
                      Nel caso in questione conosco Alfio e non ho remore a fare questa cosa, conosco la persona ci siamo trovati alla cena di Stefano 64 ci siamo ritrovatri alla manifestazione di Roma ci sentiamo spesso per la caccia ci perculiamo per la Roma e il Catania il mio piccolo intervento l'ho fatto con il cuore e spero che sia una cosa che porti beneficio alla sua famiglia nel brutto periodo che sta attraversando.....nella situazione che Enzo sta prospettando non mi ci sono ancora trovato sebbene sono a conoscenza di altre persone intorno a me che si trovano in situazioni non dico identiche ma di forte disagio.....credo che ci dovremo fidare di loro, se poi lo facessero a scopo di lucro io non sono in grado di saperlo, spero solo nel caso lo fossero di non saperlo mai, ne soffrirei troppo a sapere che la buona fede sia stata mal ripagata in questa maniera vile

                      Mauro
                      Cosa vuol dire avere un metro e mezzo di statura, te lo rivelan gli occhi e le battute della gente e la curiosita' di una ragazza irriverente ....

                      Commenta

                      • vincenzo89
                        ⭐⭐
                        • Jul 2011
                        • 273
                        • Palermo
                        • BEAGLE;BRETON

                        #12
                        Ottimo pensiero io alla fine reagirei col cuore dando quel che posso, poi sta a vedere alla persona che riceve questo cospicuo come comportarsi e come si senta, io da parte mia mi mostro disponibile, so benissimo che questo nn e il caso di alfio quindi vado sicuro spedito
                        vincenzo

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                        • phalacrocorax
                          ⭐⭐⭐
                          • Apr 2009
                          • 5961
                          • Veneto, Verona
                          • Indy, epagneul breton femmina

                          #13
                          Originariamente inviato da PAOLOPIERO
                          Sarebbe bello ma sicuramente difficile e forse utopistico creare un apposita sezione dedicata alla solidarietà. Se ipotizziamo ad esempio 6000 utenti e che ogni anno ognuno versasse un obolo di 10 € in questo fondo si potrebbero aiutare tanti altri amici che si venissero a trovare in reali difficoltà. Credo che il problema maggiore per gestire una tale iniziativa sia di poter realmente individuare le vere "situazioni di emergenza" in quanto un'opportunità di questo "spessore" potrebbe indurre in tentazione persone poco oneste.
                          Un'iniziativa del genere però, se ben gestita, potrebbe risolvere molte situazioni penose e, per gli utenti più sensibili e caritatevoli, magari anch'essi a "corto" di possibilità finanziarie, si eviterebbe che "sborsassero" troppo con un risultato mediocre. Ad esempio: se per aiutare un amico 50 utenti si sacrificano per 50 € la somma raccolta sarebbe solo di 2.500 € mentre se 6000 utenti ne versassero 10 ciascuno la somma basterebbe per migliorare qualsiasi grave situazione. Minimo sforzo, massima rendimento.
                          Così facendo e avendo a che fare con persone oneste si potrebbe davvero costruire assieme qualcosa di "grande".
                          Questa potrebbe essere una proposta.
                          Ciao.
                          Paolo
                          Anche questa potrebbe essere una buona idea.
                          Ma la gestione di un fondo potrebbe comportare adempimenti tributari o fiscali o qualche tipo di onere?
                          Ci vorrebbe un utente commercialista qui per chiarircelo...

                          Commenta

                          • Diana

                            #14
                            La solidarietà, in questo forum, non è mai mancata.[:-golf]
                            Nel corso degli anni ci sono state diverse iniziative prese dagli utenti che si sono dimostrati sempre disponibili (nei limiti delle loro risorse).
                            Pur non conoscendoci personalmente ci siamo dati da fare in ogni modo, quando è stato necessario, ma è stato sempre fatto al momento del bisogno.
                            Ricordo alcuni episodi: la signora Paola che aveva un mare di cani da mantere; la nostra cara Angela che ha lasciato i suoi cani; ricordo proprio l'anno passato di questi tempi il nostro amico Gianni che con una semplice battuta ci ha fatto prendere uno spavento unico...insomma appena scatta l'allarme ci mobilitiamo sempre tutti nonostante le varie diatribe che ci possono essere nelle discussioni.

                            Certamente creare una specie di iscrizione al forum (facoltativa) al costo di 10€ l'anno (ad es.) potrebbe far sì che ci sia sempre disponibile un fondo cassa (gestito dal Boss) per le emergenze che, credo, nei prossimi mesi/anni saranno sempre più frequenti.[:-cry]

                            Commenta

                            • zaza
                              ⭐⭐⭐
                              • Nov 2009
                              • 4114
                              • frosinone
                              • SETTER

                              #15
                              un fondo di solidarietà sarebbe unabella cosa sempre che per gli amministratori non diventi un problema.
                              nel caso di alfio io non lo conosco però mi son fidato della serietà che più volte ho riscontrato su questo forum e della gente che lo abita e lo gestisce per questi motivi farò il mio piccolo passo.
                              poi se qlc approfitterà di ste cose saranno problemi suoi perche sarà stato lui ad abusare della fiducia e della sincerità che questa comunità ha sempre dato come esempio.
                              i soldi finiscono questa comunità invece durerà a lungo e a lungo andare rimpiagerà di non averla più disponibile.

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