Problema sul riporto della selvaggina calda

[balu]

Lo so' che discussioni sul riporto ce ne sono ma volevo spiegare il mio problema ed avere un metodo per risolverlo.Balu' il mio breton di quasi tre anni a freddo riporta sempre tutto da quando e' cucciolo qualsiasi cosa anche la starna congelata ecc ma appena l'animale cade lo insegue lo abbocca ma poi non lo riporta [:-bunny]quel che vorrei capire e' come procedere per riuscire a farlo riportare bene ieri ad esempio in riserva stessa cosa fagiana fermata bene uccisa cade la raccoglie e poi la lascia li' non la spiuma non la mastica niente mi ha fatto la stessa cosa anche con la bekka,poi pero' ieri arrivato a casa gli lancio la fagiana sul terrazzo va' la abbocca e la riporta[:-bunny]come fare?Grazie a tutti

[Leonardo]

3 anni sono tanti dovresti provare a fargli riportare un fagiano ferito che va via di piede. In un posto recintato e con lunghina attaccata al collare e quando lo avrà preso in bocca provare a farlo riportare tirando piano. Se è nuotatore riporto dall'acqua e se riporta premio gustoso.Comunque ci vuole molto tempo e la vedo dura ma se hai solo questo cane io le proverei di tutte.

[mario82]

stesso problema anche per me!!!! a casa tutto ok ma a caccia non ne vuole sapere. L'unica differenza e che la mia ha quasi 2 anni
quindi siamo in due a attendere consigli.
grazie

[fongaros]

Il fagiano disalato è un buon consiglio perché quando scovato salta prima di mettersi a correre. Si spari in aria sul salto per simulare il ferimento. Quando il cane raggiunge il selvatico, chiamarlo(non insistendo) allontanandosi. Dovrebbe riuscire. Questo capita spesso a chi cura il riporto a freddo in giovane età (azione simulata) e non in una vera azione di caccia. Non ho mai usato tale metodo proprio per le probelamtiche che possono insorgere.

[NaYrOn_HuNtInG]

Il fagiano disalato è un buon consiglio perché quando scovato salta prima di mettersi a correre. Si spari in aria sul salto per simulare il ferimento. Quando il cane raggiunge il selvatico, chiamarlo(non insistendo) allontanandosi. Dovrebbe riuscire. Questo capita spesso a chi cura il riporto a freddo in giovane età (azione simulata) e non in una vera azione di caccia. Non ho mai usato tale metodo proprio per le probelamtiche che possono insorgere.

.. fagiano disalato..cioè?? [:D][:D][:D]

[epagneul]

Lo so' che discussioni sul riporto ce ne sono ma volevo spiegare il mio problema ed avere un metodo per risolverlo.Balu' il mio breton di quasi tre anni a freddo riporta sempre tutto da quando e' cucciolo qualsiasi cosa anche la starna congelata ecc ma appena l'animale cade lo insegue lo abbocca ma poi non lo riporta [:-bunny]quel che vorrei capire e' come procedere per riuscire a farlo riportare bene ieri ad esempio in riserva stessa cosa fagiana fermata bene uccisa cade la raccoglie e poi la lascia li' non la spiuma non la mastica niente mi ha fatto la stessa cosa anche con la bekka,poi pero' ieri arrivato a casa gli lancio la fagiana sul terrazzo va' la abbocca e la riporta[:-bunny]come fare?Grazie a tutti

Manuel, ma il cane dopo aver lasciato a terra l'animale cosa fà ? riparte nella cerca ?

---------- Messaggio inserito alle 01:06 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:04 PM ----------

]

.. fagiano disalato..cioè?? [:D][:D][:D]

Togli le penne grandi delle ali, o puoi anche legarle.

[PAOLOPIERO]

Io credo che dipenda esclusivamente dalla "psicologia" del cane e spiego il perchè:
Balù è abituato a riportare per gioco e questo lo fa in maniera corretta specialmente quando è nell'ambito familiare. Quando invece si trova ad agire in un contesto diverso dal gioco "casalingo" ecco che a lui non interessa più riportare la preda perchè non fa parte del gioco di sempre. Quando lo porti a caccia portarti appresso un selvatico precedentemente abbattuto e magari fai un tiro a vuoto lanciandolo lontanno e incitando il cane al riporto. Quando lo riporterà fagli capire (senza fingere) che sei fiero di lui. Quando Balù avrà capito che si può giocare e far felice il padrone anche a caccia allora vedrai che sarà contentissimo di riportarti anche la selvaggina appena sparata.
Prova.
Ciao.
Paolo

[fongaros]

Io credo che dipenda esclusivamente dalla "psicologia" del cane
omissis
Paolo

Vero... si spera funzioni. Ecco perché con i cani è sempre meglio fare le cose sul serio.

[sly8489]

Il fagiano disalato è un buon consiglio perché quando scovato salta prima di mettersi a correre. Si spari in aria sul salto per simulare il ferimento. Quando il cane raggiunge il selvatico, chiamarlo(non insistendo) allontanandosi. Dovrebbe riuscire. Questo capita spesso a chi cura il riporto a freddo in giovane età (azione simulata) e non in una vera azione di caccia. Non ho mai usato tale metodo proprio per le probelamtiche che possono insorgere.

Renato, io sul disalato ordino al cane il "porta", non sparo perchè l'animale è gia ferito e il cane lo sente che il selvatico è in difficoltà, è un recupero "cieco", sbaglio? Il riporto il cane lo dovrebbe avere spontaneo, dopo si perfeziona con i riportelli, dopo si passa al selvatico freddo e dopo a quello caldo. Dopo si va nei campi, nei boschi e quando si lavora sul riporto il cane deve togliersi dalla testa ogni altra cosa, tanto non l'avrà mai, o riporta o si torna a casa, se fa il bravo in ultimo gli faccio fare 5 minuti di cerca, solo in ultimo, prima si deve sfogare sul riporto e non viceversa. La parola porta è categorica, il cane deve riportare perchè lo sa fare, si tratta solo di manico.[:D]

[balu]

Io credo che dipenda esclusivamente dalla "psicologia" del cane e spiego il perchè:
Balù è abituato a riportare per gioco e questo lo fa in maniera corretta specialmente quando è nell'ambito familiare. Quando invece si trova ad agire in un contesto diverso dal gioco "casalingo" ecco che a lui non interessa più riportare la preda perchè non fa parte del gioco di sempre. Quando lo porti a caccia portarti appresso un selvatico precedentemente abbattuto e magari fai un tiro a vuoto lanciandolo lontanno e incitando il cane al riporto. Quando lo riporterà fagli capire (senza fingere) che sei fiero di lui. Quando Balù avrà capito che si può giocare e far felice il padrone anche a caccia allora vedrai che sarà contentissimo di riportarti anche la selvaggina appena sparata.
Prova.
Ciao.
Paolo

Infatti l'anno scorso gli avevo abbattuto una starna e non me l'aveva riportata subito poi dopo messa sul gioco me l'aveva riportata infatti lo avevo anche fotografato

---------- Messaggio inserito alle 03:32 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:28 PM ----------

Il fagiano disalato è un buon consiglio perché quando scovato salta prima di mettersi a correre. Si spari in aria sul salto per simulare il ferimento. Quando il cane raggiunge il selvatico, chiamarlo(non insistendo) allontanandosi. Dovrebbe riuscire. Questo capita spesso a chi cura il riporto a freddo in giovane età (azione simulata) e non in una vera azione di caccia. Non ho mai usato tale metodo proprio per le probelamtiche che possono insorgere.

Neanche io gli ho curato il riporto a freddo anche perche' non lo uso per la migratoria unica cosa fin da piccolo ogni tanto gli faccio riportare le cose anche perche' mi era stato consigliato cosi[:D]il riporto di cose congelato l'avra' fatto al massimo 3 4 volte per quello volevo delucidazioni su come fare [:-bunny]quella del fagiano ferito mi piace poco non vorrei che interpretasse che puo' prenderli da soli cmque grazie

---------- Messaggio inserito alle 03:42 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:32 PM ----------

Renato, io sul disalato ordino al cane il "porta", non sparo perchè l'animale è gia ferito e il cane lo sente che il selvatico è in difficoltà, è un recupero "cieco", sbaglio? Il riporto il cane lo dovrebbe avere spontaneo, dopo si perfeziona con i riportelli, dopo si passa al selvatico freddo e dopo a quello caldo. Dopo si va nei campi, nei boschi e quando si lavora sul riporto il cane deve togliersi dalla testa ogni altra cosa, tanto non l'avrà mai, o riporta o si torna a casa, se fa il bravo in ultimo gli faccio fare 5 minuti di cerca, solo in ultimo, prima si deve sfogare sul riporto e non viceversa. La parola porta è categorica, il cane deve riportare perchè lo sa fare, si tratta solo di manico.[:D]

E' il mio primo cane che addestrao e di manico ne ho ben poco[:D]infatti chiedo grazie a tutti

[fongaros]

Renato, io sul disalato ordino al cane il "porta", non sparo perchè l'animale è gia ferito e il cane lo sente che il selvatico è in difficoltà, è un recupero "cieco", sbaglio? Il riporto il cane lo dovrebbe avere spontaneo, dopo si perfeziona con i riportelli, dopo si passa al selvatico freddo e dopo a quello caldo. Dopo si va nei campi, nei boschi e quando si lavora sul riporto il cane deve togliersi dalla testa ogni altra cosa, tanto non l'avrà mai, o riporta o si torna a casa, se fa il bravo in ultimo gli faccio fare 5 minuti di cerca, solo in ultimo, prima si deve sfogare sul riporto e non viceversa. La parola porta è categorica, il cane deve riportare perchè lo sa fare, si tratta solo di manico.[:D]

Stiamo parlando di due razze differenti. La simulazione, per il cane da ferma, si effettua sul salto del fagiano sparando a salve. Il disalato NON deve essere ferito. In tal caso avresti ragione: anche i cani da ferma smaliziati "caricano" per abboccare.
Il contrario succede con i cani da ferma giovani su capo ferito e fermo: fermano l'abbattuto invece di riportare. Allora il tuo sprono "porta" è correttissimo.
Il recupero cieco è lo sparo senza la visione di caduta del capo: il cane deve cercare qualche cosa da riportare al comando del conduttore.

---------- Messaggio inserito alle 04:08 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:06 PM ----------

quella del fagiano ferito mi piace poco non vorrei che interpretasse che puo' prenderli da soli cmque grazie

Ed è così che deve essere! Per questo che prima dell'abbocco si spara a salve!

[sly8489]

Io credo che dipenda esclusivamente dalla "psicologia" del cane e spiego il perchè:
Balù è abituato a riportare per gioco e questo lo fa in maniera corretta specialmente quando è nell'ambito familiare. Quando invece si trova ad agire in un contesto diverso dal gioco "casalingo" ecco che a lui non interessa più riportare la preda perchè non fa parte del gioco di sempre. Quando lo porti a caccia portarti appresso un selvatico precedentemente abbattuto e magari fai un tiro a vuoto lanciandolo lontanno e incitando il cane al riporto. Quando lo riporterà fagli capire (senza fingere) che sei fiero di lui. Quando Balù avrà capito che si può giocare e far felice il padrone anche a caccia allora vedrai che sarà contentissimo di riportarti anche la selvaggina appena sparata.
Prova.
Ciao.
Paolo

Sicuramente il cane pensa e decide di non riportare perchè non trova convenienza. Sì, a casa più che per gioco riporta perchè viene gratificato, ha convenienza. Quando si trova a caccia non riporta perchè del bocconcino e delle carezze non sa cosa farsene, non sono più il suo interesse, il suo interesse è la caccia, per farlo riportare bisogna trovare qualcosa che deve essere più forte della caccia. E' difficile per un cane da caccia che ha passione da vendere trovare un rinforzo più potente della caccia, allora qui si gioca sui rapporti interpersonali che il cane ha con il padrone, se da parte del padrone c'è una forte leadership il cane esegue perchè è totalmente dipendente dal padrone e collabora per la buona riuscita della caccia, se sbaglia a caccia non si fanno sconti, il così detto manico del padrone. Se questi buoni rapporti non ci sono bisogna convincere il cane a collaborare in una maniera diversa, diciamo spintaneamente. Può succedere che il cane può avere difficoltà nel riporto, si valuta, se per esempio il cane è stanco prima lo si fa riposare vicino la selvaggina e dopo si ordina il riporto, se è infrascato si collabora e si da un minimo minimo minimo aiuto al cane. Per adesso non ci sono i presupposti che il cane in oggetto possa essere contentissimo nel riportare. Predazione, dominanza, sottomissione, leadership. Aum aum, capisci a me.[:D]

---------- Messaggio inserito alle 04:37 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:26 PM ----------

Infatti l'anno scorso gli avevo abbattuto una starna e non me l'aveva riportata subito poi dopo messa sul gioco me l'aveva riportata infatti lo avevo anche fotografato

---------- Messaggio inserito alle 03:32 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:28 PM ----------



Neanche io gli ho curato il riporto a freddo anche perche' non lo uso per la migratoria unica cosa fin da piccolo ogni tanto gli faccio riportare le cose anche perche' mi era stato consigliato cosi[:D]il riporto di cose congelato l'avra' fatto al massimo 3 4 volte per quello volevo delucidazioni su come fare [:-bunny]quella del fagiano ferito mi piace poco non vorrei che interpretasse che puo' prenderli da soli cmque grazie

---------- Messaggio inserito alle 03:42 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 03:32 PM ----------



E' il mio primo cane che addestrao e di manico ne ho ben poco[:D]infatti chiedo grazie a tutti

Lo so, non è una offesa ho dato una mia interpretazione a fongaros. Il tuo cane con me e senza voler peccare di presunzione non la spunterebbe tanto facilmente. Non gli chiedo la luna, gli chiedo di fare qualcosa che sa già fare.

[PAOLOPIERO]

Quando leggo i tuoi interventi non posso che apprezzarli in quanto riflettono il mio modo di pensare e di agire, sia con i cani e con tutti gli altri animali. Siamo nella stessa "lunghezza d'onda" nel modo di interagire con la psiche canina.
Tutti i cani che ho avuto hanno sempre creato stupore da parte di amici e conoscenti quasi come che, vedere un cane ubbidiente, sia una cosa da creare stupore.
Per me l'ubbidienza di un cane è una cosa naturale così come mi riesce naturale fargli imparare le semplici regole dell'ubbidienza.
Il segreto, e tu lo sai, è solo nel riuscire a creare un rapporto di "branco" con la consapevolezza che un cane non pensa come noi ma noi possiamo pensare come lui.[:D]
Ciao.
Paolo

[ZIRLO]

Nicola sei un grande in queste sere se nn stasera ti chiamo complimenti.

[epagneul]

Manuel ho risposto al tuo messaggio privato.