Allevare lo Spinone funzionale alla caccia

[mesodcaburei]

Apro questo topic sperando di non essere fuori luogo.
Ho letto con interesse un'altro topic dove si discuteva marginalmente su un soggetto e sulla funzionalitá dello spinone a caccia.
Io penso di essere d'accordo con entrambe le correnti ma ugualmente anche in disaccordo.
Il soggetto in questione presenta evidenti influenze di sangue teutonico e chi conosce lo spinone lo vede subito.
Io peró caccio da anni con lo spinone e ne ho apprezzato i le grandi doti ma anche i limiti.
Non si deve scimmiottare nessuno e lo spinone ha la sua secolare identità,
ma per andare a caccia possiamo migliorarci...come?
Secondo me conservando le proporzioni e la robustezza e diminuendo la taglia.
Otterremmo dei cani con azione piú rapida e qualche chilo in meno che migliorerebbe il fondo, e altri aspetti pratici.Io ho già una cagnolina senza documenti che impersona molto la mia idea dello spinone che potrebbe perdurare ancora tanti anni.
La soluzione secondo me puó essere andare in quella direzione e se vi interessa posto una foto della mia cagnina per darvi un idea con peso e misura al garrese.
E'un opinione e vorrei sapere cosa ne pensate e se vi puó interessare discutere su questo argomento

[fabietto91]

Molto interessante anche perché penso sia un discorso che si può espandere anche al bracco italiano

[mesodcaburei]

Sul bracco non saprei anche perchè ha un'azione diversa, ma potrebbe essere una strada.
(io penso siano due razze molto diverse)
Si vedono sempre piú spinoni alti e snelli....e se invece fossero robusti e compatti?
Come i soliti ma piú piccoli...con l'azione uguale nel movimento ma piú veloloce nel tempo...
Falcate veloci come intervallo, cani resistenti e spumeggianti...non cavalli da corsa...
cararmatini da combattimento...spero di essere riuscito a rendere l'idea...

[Filippo Ubaldi]

Posta le foto così ci facciamo un idea.

[mesodcaburei]

Ho giá messo una foto nel topic foto spinone...ma non si capisce la morfologia
Appena riesco a fargli una foto al sole come si deve la posto.
Stasera magari comincio con la misura al garrese.

[mesodcaburei]

Ecco, scusate ma non sono un gran fotografo e la cagna non stava ferma, nella foto intera gli tengo un po su la groppa perchè voleva sedersi, la posizione é un po forzata,
ha un colore un po scuro ma la testa secondo me è da spinone e anche le proporzion.
Misura circa 54 cm al garrese, circa 25,-26 kg.
Scusate ancora per le foto ma di meglio oggi non sono riuscito[:142].

[Bosco 85]

Posso sapere gentilmente la genealogia della cagna???

[mesodcaburei]

Non la conosco, la cagna non ha il pedigree, viene dalla zona di Brescia.
Perchè?
Tu cosa ne pensi della mia visione?

[Bosco 85]

Non la conosco, la cagna non ha il pedigree, viene dalla zona di Brescia.
Perchè?
Tu cosa ne pensi della mia visione?

Pensavo fosse vostra... Io nel mio piccolo e in un altro topic aperto da Lucio Marzano nel bracco italiano già dissi che almeno bisogna tenersi al minimo dello standard morfologico ma naturalmente non basta nemmeno questo per avere un cane degno di chiamarlo CANE DA CACCIA!!!

[mesodcaburei]

Hai ragione assolutamente, chiaro che i centimetri in meno non fanno un cane da caccia...ma rendono un cane da caccia piú efficace! Il fondo, la rapiditá d'azione,
Non va alleggerita la scatola....va messo quel che c'è in una scatola grossa in una scatola piû piccola..è secondo me il modo migliore per dare competitività ed efficacia ad una razza che merita..e lo standard si puó riscrivere se serve a migliorare la razza....io penso che per salvaree lo spinone che è nato come cane da carniere bisogna farlo ridiventare uno dei cani da carniere migliore in assoluto a caccia...i peli dritti sulla schiena van fatti venire a quelli delle altre razze, ma non in prova...nelle giornate di caccia! Dimostrando che lo spinone puó dire la sua e non teme confronti ma soprattutto in campo pratico e sfatare i brutti pregiudizi con i fatti....è poco produttivo che ce la suoniamo e cantiamo fra noi..
Io vado a caccia in collina con mio padre che è un setterista e ha un setter che ha velocitá di cerca sopra la media ma non mi sento in inferiorità come probabilità d'incontro, se tutti a caccia potessero sentirsi cosí lo spinone avrebbe molto piú seguito.
Non voglio osannare la mia cagna è solo per dare l'idea di quale puó essere la mentalità.

[Bosco 85]

Lo spinone deve saper trottare, galoppare, recuperare il selvatico senza esitazioni ovunque esso si trovi, deve sapere ancora meglio cercare e cercare con costanza ed essere tenerario, allo stesso tempo con la sua facilità di passo e con lo stesso passo risalire e scendere per boschi e costoni... Non c'è spina, rovo, e sottobosco che tenga alla potenza dello spinone, e se ci spostassimo in campo aperto con la sua mentalità da puro cane da caccia sa benissimo dove e come prendere il terreno bordeggiando tutto quello che ci sta senza perdere tempo nel mezzo di campi dove solo le gabbiarole si trovano. Caratteristiche che non vengono di certo ritrovate per caso nella razza ma che in alcune correnti di sangue ancora navigano... Il problema è che sono poche!!! Pochi soggetti. Se le prove fossero più serie, i cani lo sarebbero altrettanto, ma non bisogna fare di un erba tutto un fascio fortunatamente non è sempre così. Portare in prova solo cani da caccia con qualità eccelse. Io ho coperto la mia cagna cacciatrice con un cane da caccia e da prove con doti eccelse. Il frutto è che su 9cuccioli 9hanno doti innate con passione sicuramente non comune nella razza o comunque non presenti in alcune correnti.

[mesodcaburei]

Si bosco...la filastrocca dello spinone la conosco, cerchiamo di essere pratici peró...
Il peso del cane gioca il suo ruolo, così come la costruzione morfologica e ssoprattutto la testa(nel snso fuori, ma soprattutto dentro)...Vai su per dei costoni tutto il giiorno con un cane di 45 kg e mi dici poi quanto dura onestamente...non 15 min di prova...tutto il giorno!
Vogliamo aiutare questi cani a far meno fatica?
Crediamo in un cane competitivo?
O lo spinone deve restare un cane per amatori...consci del fatto che se lo devono prendere così...perchè...cosa vuoi mai?! È uno spinone!
Non puoi pretendere...e invece io pretendo!!
Guardiamo in faccia alla realtà e modifichiamo alcune cose dei nostri cani...
E soprattutto....vediamo la verità e non convinciamoci che va bene così....perchè cosí non va bene! Se c'è da cambiare si discute e si migliora...nelle altre razze lo fanno di continuo...
Se un cane non va.....non va!!! Siamo onesti con noi stessi e soprattutto per rispetto dei nostri cani!

[Bosco 85]

Io non ho cani di 45kg ma bensì 33kg e la presunzione di sapere non porta da nessuna parte soprattutto quando nemmeno si sa la provenienza dei propri cani quindi mi dispiace per te... Prima di parlare bisogna informarsi la filastrocca che tu dici di conoscere evidentemente non la sai e soprattutto chissà quali Spinoni hai visto sempre se siano Spinoni in senso negativo e positivo. Onestamente come dice lei da migliorare c'è senza alcun dubbio e non solo il morfologico.... Bisogna lavorare e dare più cani possibili a cacciatori in modo da poter poi avere dei veri riscontri. Io e lei non siamo nessuno per cambiare il tutto ma qualcuno ha preso questa strada e forse lei non lo sa come di certo non basterà nemmeno questo per avere cani più performanti possibili. Un cane che va senza sapere dove e perché va io non lo vorrei nel mio box per capirci. Non sarebbe da spinone.

---------- Messaggio inserito alle 01:35 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:26 PM ----------

In ultimo nemmeno in prova si vedono cani di 45kg almeno io non li ho mai visti!?! Anche a me piace e posseggo cani che hanno fondo...

[mesodcaburei]

Invece la conosco la filastrocca. Molto bene. Anche se non sono un allevatore.
Io i soldi li spendo con i cani, non li guadagno.
Certo che il cane deve sapere dove va! Se no che spinone è?
Io giudico quel che vedo e se tu a caccia ci vai col documento io ci vado col cane e il fucile, i selvatici non leggono il documento.
Se poi la mettiamo che non si puô parlare se non si ha un titolo io sono il Marchese Onofrio del Grillo così tutti siamo piú sereni.
Ho solo fatto una critica mettendo delle foto di un cane che non avrà un documento ma ha molti lati che impersonano quello che potrebbe essere il futuro spinone.
Ci sono dei maschi in giro che i 33 kg li vedono da lontano.
Se poi a te interessa solo il documento a me interessa la venaticità la costruzione e il resto...i documenti possono aiutare gli allevatori ad arrivare a questo.
Ho avuto cani e ho cani che hanno i documenti ma non impersonavano come questa l'idea che ho io dello spinone del futuro...
Certo che se uno solleva critiche e tu dici non parlare perchè non sei nessuno qui non andiamo da nessuna parte.
Diamo risposte tecniche e cinofile per migliorarci tutti, senza mancare di rispetto, ma per il bene di tuttinoi appassionati.

[Bosco 85]

Nemmeno io sono allevatore ma solo amante dello spinone cacciatore niente di più... Nonostante tutto e stando alle regole enci oggi anche se la tua cagna sia brava rimarrebbe a te senza concederle un futuro accoppiamento per la selezione vera della razza. Detto questo senza il documento purtroppo è così nonostante che a caccia si va con altro. Impariamo però tutti a fare le cose giuste. Lo spinone che portano sui ring io nemmeno lo prendo in considerazione. Se però il cane non possiede i documenti mi dici come si farà a dare un prosieguo di quelle doti che la cagna ha!!! Certo lo fanno ma non è serio e nemmeno giusto. Le critiche sono giuste ma bisogna anche sapere che ci sono altri che già hanno intrapreso questa strada e ripeto purtroppo sono in pochi. Per me 33kg sono pure troppi ma se si arriverebbe anche solo a questo sarebbe già tanto. Se ti dico questo è perché ho visto quasi di tutto e il resto è inconcepibile a caccia. Perché quella non è caccia.