Vorrei fare una statistica sui cani da traccia!

[Arolf]

Hai ragione l'ho visto solo adesso, poi per il mio voto obbligatoriamente dovevo votare per primi i due specialisti, poi conoscendo il Drahthar ho voluto metterlo per terzo e ancora lo Jagd e adesso voto per il Dachshund Teckel.

---------- Messaggio inserito alle 10:55 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:50 PM ----------

Purtroppo non riesco a dare un ulteriore voto, vedo i risultati ma non più le caselle dove dare le preferenze

[elio193]

Hai ragione l'ho visto solo adesso, poi per il mio voto obbligatoriamente dovevo votare per primi i due specialisti, poi conoscendo il Drahthar ho voluto metterlo per terzo e ancora lo Jagd e adesso voto per il Dachshund Teckel.

Sei forte Carlo, [:D]praticamente tranne 2 le hai votate tutte, non mi hai detto quale è l'altro continentale e poi mi piacerebbe sapere quali sono le differenze sostanziali che rilevi tra le diverse razze.

[Arolf]

Per l'altro continentale non avendolo individuato nella lista intendevo appunto il bassotto.
Come differenze sostanziali a parte il discorso "specialista o polivalente" a mio modesto parere la scelta resta individuale in base soprattutto al tipo di caccia che si pratica in prevalenza. Poi se dovessi scegliere fra un HS e BG sceglierei il secondo in quanto meno massiccio e più leggero, comunque conta tantissimo anche la simpatia verso questa o quella razza, e infine dico che non sono così esperto in questa specialità per esprimere un giudizio serio, mi limito a dire quello che ho capito fin'ora.

[cheytac]

Sono davvero suonato,non avevo visto che si trattava di un sondaggio multiplo.Aggiungo quindi ovviamente oltre al primo posto dell'hannover , i bassotti.Poi ognuno avrà le sue preferenze,ma i motivi delle scelte credo siano legati molte volte alla diffusione delle razze prese in esame nella zona dove si caccia ,anche se in prevalenza oltre ai gusti personali,bisognerebbe tener conto della tipologia dei territori di caccia,specialmente se il nostro ausiliare oltre ad aiutarci e compiacerci nel privato ,è dedicato ad un servizio di pubblica utilità,e inserito in una stazione di recupero.Ciao veci

[sordini]

Per me Hannover.

[tekel]

Naturalmente ho votato il bassotto tedesco , e vi spiego anche i motivi di tale scelta : inanzitutto a meno che di non essere un recuperatore professionista non vedo proprio il motivo di dotarsi di uno specialista , taglia ingombrante ,caratteri difficili ,e non ultimo non me ne vogliate a male , una riuscita dei cuccioli alquanto dubbiosa . Il bassotto tedesco di una buona corrente di sangue , rimane per me il miglior mezzo per recuperare , taglia ridotta che gli consente di stare in casa , mordente , tenacità, ma soprattutto VOCE .
Naturalmente dipende anche dove si è costretti ad operare , ad esempio non porterei un bassotto a recuperare dei camosci , ma vi assicuro che uno di questi cagnetti addestrato " solo " per la traccia e quindi usato solo ed esclusivamente per i recuperi ,darà la paga a tanti e tanti specialisti ....

[camomilla65]

Naturalmente ho votato il bassotto tedesco , e vi spiego anche i motivi di tale scelta : inanzitutto a meno che di non essere un recuperatore professionista non vedo proprio il motivo di dotarsi di uno specialista , taglia ingombrante ,caratteri difficili ,e non ultimo non me ne vogliate a male , una riuscita dei cuccioli alquanto dubbiosa . Il bassotto tedesco di una buona corrente di sangue , rimane per me il miglior mezzo per recuperare , taglia ridotta che gli consente di stare in casa , mordente , tenacità, ma soprattutto VOCE .
Naturalmente dipende anche dove si è costretti ad operare , ad esempio non porterei un bassotto a recuperare dei camosci , ma vi assicuro che uno di questi cagnetti addestrato " solo " per la traccia e quindi usato solo ed esclusivamente per i recuperi ,darà la paga a tanti e tanti specialisti ....

DOMANDA: ma proprio riguardo la taglia non lo consideri un difetto se dovesse inseguire un selvatico ferito che ha l'opportunità di fare molti ma molti km?

[tekel]

Un bassotto se ben allenato è in grado di inseguire qualsiasi selvatico , tieni presente che in genere gli animali regolano la loro andatura a seconda di chi lo insegue . Io porto a caccia i bassotti con collari GPS ed un giorno a fine giornata ho guardato quanti km aveva percorso .....37 km....penso che siano sufficenti a sfiancare qualsiasi cosa cammini sulla faccia della terra .

[elio193]

Naturalmente ho votato il bassotto tedesco , e vi spiego anche i motivi di tale scelta : inanzitutto a meno che di non essere un recuperatore professionista non vedo proprio il motivo di dotarsi di uno specialista , taglia ingombrante ,caratteri difficili ,e non ultimo non me ne vogliate a male , una riuscita dei cuccioli alquanto dubbiosa . Il bassotto tedesco di una buona corrente di sangue , rimane per me il miglior mezzo per recuperare , taglia ridotta che gli consente di stare in casa , mordente , tenacità, ma soprattutto VOCE .
Naturalmente dipende anche dove si è costretti ad operare , ad esempio non porterei un bassotto a recuperare dei camosci , ma vi assicuro che uno di questi cagnetti addestrato " solo " per la traccia e quindi usato solo ed esclusivamente per i recuperi ,darà la paga a tanti e tanti specialisti ....

Mi ero ripromesso di non postare le mie convinzioni sino alla fine del sondaggio ma al tuo post devo rispondere. Posso condividere che uno specialista starebbe meglio nelle mani di un recuperatore e non di un cacciatore che si fa qualche recupero durante la stagione di caccia. Credo in ogni caso che chi lo fa di professione sia una mosca bianca anche perchè camperebbe d'aria , almeno in Italia.
Caratteri difficili....esistono in tutte le razze...anche nei bassotti, ingombranti? potrei darti ragione ma ci sono i pro e i contro, in collina ,in pianura e al limite in mezza montagna posso veder bene il bassotto, in montagna e in alta montagna credo che ha qualche problemuccio,senza considerare il bloccaggio, per la riuscita dei cuccioli avere dei dubbi senza aver provato ad allevarli mi pare azzardato, aver visto bavaresi o hannoveriani scarsi è equivalente ad aver visto qualsiasi altra razza allo stesso livello, si tratta di selezione sia per i bassotti che per i terrier che per i continentali che per i segugi che per gli specialisti.Giustamente hai specificato "il bassotto tedesco di buona corrente di sangue" rimane per te il miglior mezzo per recuperare.
E' sicuramente poco ingombrante tanto che nei passaggi difficili o quando è scoppiato lo puoi sempre riporre nello zaino, in quanto al mordente e alla tenacità ogni cane da traccia che si vuol ritenere tale deve esserne in possesso, se un cane da traccia non è tenace e non ha mordente al massimo può recuperare della mortadella non un selvatico ferito, in ultimo la VOCE , caratteristica secondo me importantissima se non indispensabile per un cane da traccia, è sempre una questione di selezione, come si ricerca nel terrier e nel bassotto si ricerca anche negli specialisti e nelle altre razze che praticano questa disciplina.
Per finire voglio dirti che seppure sono un frequentatore sporadico e solo se mi serve, dei campi da prove preferendo il lavoro su naturale e allevando solo esclusivamente linee di sangue da lavoro sia di bassotti, che terrier, che hannover potrei farti conoscere terrier e hannover che darebbero la paga a tanti bassotti addestrati "solo" per il recupero.
Credo inoltre che un polivalente debba essere usato da polivalente e deve svolgere nel limite del possibile alla perfezione tutto quello per cui viene addestrato altrimenti che senso ha munirsi di un polivalente?
Credo invece che la scelta del cane da traccia , che merita di avere questo nome debba essere fatta in base alle esigenze ,di territorio, di vegetazione, di selvatico e perchè no, di ingombro.
Concludo sostenendo che il teckel è un ottimo cane da traccia ,ma non per tutte le tipologie di recupero.
Elio

[elenazagor]

Io uso il DK. Forse non è la razza più indicata in assoluto ma io la scelgo perchè: non faccio tanti recuperi (max 2-3 occasioni all'anno, certi anni nessuna!!) e un cane specialista con me non avrebbe sufficienti occasioni di "crescita" professionale. Credo che un cane specialista, essendo specialista, fa solo questo lavoro, e per diventare veramente bravo lo deve fare molto spesso. Non ho mai visto un cane da ferma che lavora 2 volte all'anno essere bravo. Sembra sembre che vada "a tre gambe". Se uso invece un cane polivalente posso esercitarlo in tante discipline e sarà "allenato" di testa e di fisico per quell'unica occasione. Inoltre un cane da ferma per mia esperienza (addestrato come lo intendo io) ha molta più iniziativa e "inventiva" e magari ti avventa il capriolo morto in un nano secondo. per non parlare dell'efficienza nel bloccare un selvatico in fuga... Nei recuperi medio brevi secondo me un cane da ferma è vincente. Se ben allenato poi può fare quello che fa uno specialista. L'anno che vinsi la prova di traccia di 40 ore con il mio DK nessuno specialista andò in classifica per le bruttissime condizioni del tempo... Ma tutti i fermatori entrarono in classifica. Purtroppo, e mi dispiace dirlo, gli specialisti sono difficili da allevare e a volte anche nelle migliori linee ci sono tanti scarti per via di problemi caratteriali. Sono difficili da allevare perchè si può testarli solo in una disciplina, mentre i fermatori devono provare il loro equilibrio in "100" discipline. Io opero in appennino e sono abilitata, ed anche il mio cane era abilitato. Spero che ti sia utile. Ciao

[elio193]

Io uso il DK. Forse non è la razza più indicata in assoluto ma io la scelgo perchè: non faccio tanti recuperi (max 2-3 occasioni all'anno, certi anni nessuna!!) e un cane specialista con me non avrebbe sufficienti occasioni di "crescita" professionale. Credo che un cane specialista, essendo specialista, fa solo questo lavoro, e per diventare veramente bravo lo deve fare molto spesso. Non ho mai visto un cane da ferma che lavora 2 volte all'anno essere bravo. Sembra sembre che vada "a tre gambe". Se uso invece un cane polivalente posso esercitarlo in tante discipline e sarà "allenato" di testa e di fisico per quell'unica occasione. Inoltre un cane da ferma per mia esperienza (addestrato come lo intendo io) ha molta più iniziativa e "inventiva" e magari ti avventa il capriolo morto in un nano secondo. per non parlare dell'efficienza nel bloccare un selvatico in fuga... Nei recuperi medio brevi secondo me un cane da ferma è vincente. Se ben allenato poi può fare quello che fa uno specialista. L'anno che vinsi la prova di traccia di 40 ore con il mio DK nessuno specialista andò in classifica per le bruttissime condizioni del tempo... Ma tutti i fermatori entrarono in classifica. Purtroppo, e mi dispiace dirlo, gli specialisti sono difficili da allevare e a volte anche nelle migliori linee ci sono tanti scarti per via di problemi caratteriali. Sono difficili da allevare perchè si può testarli solo in una disciplina, mentre i fermatori devono provare il loro equilibrio in "100" discipline. Io opero in appennino e sono abilitata, ed anche il mio cane era abilitato. Spero che ti sia utile. Ciao

Certo che si , grazie[:-golf]
Ancora più utile e pratico da usare per il recupero, un Kurzhaar o un Drahthaar lo è in Germania o nei paesi dell'Est in quanto un cacciatore nella sua giornata di caccia può cacciare dal pennuto al capriolo o il cinghiale ed avere a disposizione un polivalente è il top.

[elenazagor]

Certo che si , grazie[:-golf]
Ancora più utile e pratico da usare per il recupero, un Kurzhaar o un Drahthaar lo è in Germania o nei paesi dell'Est in quanto un cacciatore nella sua giornata di caccia può cacciare dal pennuto al capriolo o il cinghiale ed avere a disposizione un polivalente è il top.

economicamente mantieni un cane solo, alleni un cane solo, curi un cane solo.... però se si fa male sei a piedi!![:-golf] (speriamo di no!)[:D]

Anche da noi può succedere, magari la mattina sono a fagiani e al pomeriggio mi chiamano per un recupero... Davvero ho troppe poche occasioni di recuperare, uno specialista in mano a me sarebbe "un povero stupido". Non avrebbe sufficienti occasioni di "provare se stesso".[:-golf]Poi la mia caccia preferita è la ferma! (particolare non trascurabile!)

[TACO]

Personalmente ho votato HS, se si tratta di di un capriolo che ha allungato 300 400 metri
molte razze vanno bene, ma se si tratta di fare un "recupero" a parte le eccezioni che esistono sempre non si può uscire dalla razza specialista.

[sordini]

intervento da profano,ma il bloodhound perchè non viene menzionato?

[roma renzo]

Da poco esperto di cani da sangue e di recupero di animali feriti ho votato Hannoverischer Schweisshund perchè credo che dovrebbe dare il meglio di se in questa attività di recupero specialmente, se l'animale ferito percorre una certa distanza, qualche chilomero nei boschi.