un setter che si comport in maniera strana

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  • ronin977
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    • Jun 2012
    • 3992
    • palermo
    • cirneco dell'etna, breton, beagle

    #16
    Originariamente inviato da Camoscio61
    A seguire il mio consiglio ci rimetterai un po’ di spiccioli, ma avrai un cane con cui cacciare e, anche con poco addestramento, sarà sempre meglio di questa cagnina che con te non caccia proprio
    A prendere la seconda devi pagarla e e comunque devi mantenerne due
    il cane con cui cacciare sarebbe un cucciolo che non ho il tempo di addestrare a dovere? quanto al cane in questione che ho pagato come un fuoriclasse, non è quello che ho visto li in mano al vecchio proprietario, ma è una cagna che pur non essendo priva di tanti forse troppi difetti e cmq un cane da caccia. Che se fa un incontro anche se non ha le capacità di cerca che avevo visto, ferma e riporta. quindi non è che non ho nulla in mano. Solo che ho comprato una Ferrari e mi ritrovo una panda.(giusto per capirci)
    Con un cucciolo gestito male rischio solo di perdere uno o 2 anni per addestrarlo e dover alla fine cercare a chi regalarlo.
    Credimi se non hai modo di dedicare il giusto tempo e impegno, se non crei un legame forte con il cucciolo, e se non hai la fortuna di trovare un cucciolo dotato delle giuste capacità ti ritrovi solo a perdere tempo e denaro...due anni persi di tentato addestramento, cibo e cure mediche e alla fine non hai nulla in mano. Ci sono gia passato per questo ho deciso che e meglio comprare un cane fatto, spendo qualcosa in piu ma almeno ho un cane da caccia gia pronto per uscire!
    purtroppo non sempre fila tutto come vorrei come in questo caso....
    anche un cucciolone avviato potrebbe essere una buona scelta... ma e difficile trovare qualcuno che si tolga un cane davvero promettente...

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    • fabryboc
      Moderatore Setter & Pointer
      • Dec 2009
      • 8024
      • piemonte
      • setter inglese e griffone Korthals

      #17
      Io uno dei pochi cani adulti, lo, anzi, la presi da un famosissimo allevamento emiliano.

      La vidi a un anno, la fermai con un acconto, e dopo (a sentir loro) un periodo di addestramento in Jugoslavia, andai a ritirarla.

      Cane un pò problematico, all'inizio era terrorizzata, se solo pestavo un ramo secco e ne sentiva lo schiocco, si appiattiva e non cacciava più.

      Telefonai al grosso () allevatore, che mi disse che se volevo me l'avrebbe cambiata, ma mi disse anche di tenerla qualche tempo ancora, perchè sarebbe diventata una macchina da guerra....

      Mi misi con tanta, ma tanta, ma tanta pazienza a cercare di creare un rapporto con lei, cercando di farla sentire tranquilla e protetta, passarono i mesi, passò l'estate, e un cane che entra in casa nostra, già dopo una settimana può star certo che resterà con noi per sempre...decisi di tenermi la fregatura.

      L'anno dopo, a beccacce, Susy si rivelò davvero una macchina da guerra, cacciai con lei per tre anni meravigliosi, poi si beccò la leishmaniosi e tutto finì.

      Se sei CERTO che quello sia lo stesso cane che tu hai visto, non mollare, persevera, e vedrai che le doti che tu hai visto sono soltanto bloccate, sopite...sta a te cercare di risvegliarle.

      Dalle affetto e sicurezza, magari non usarla solo a caccia, ma falla vivere per un pò a contatto con te e la tua famiglia, e ricorda che di solito, i "cambi" di cani, non migliorano mai la situazione, ma ogni volta avrai qualcosa in meno....o spenderai qualcosa in più.....





      Mala tempora currunt

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      • l'inglese
        Moderatore Setter & Pointer
        • Mar 2008
        • 4271
        • Arzignano, Vicenza

        #18
        Originariamente inviato da ronin977

        si ho parlato col vecchio proprietario, ed è meravigliato come me, non ha saputo darmi consigli ma si è offerto di prendere la cagna un paio di mesi a caccia chiusa per dressarla un po sul ripasso.... sinceramente non so quanto questo cambio di mano possa convenire... che ne pensi? non vorrei le metta ancora piu confusione
        Se tu ne avessi la possibilità e, scusami, ma pongo ogni ipotesi, la conoscenza dei modi, sarebbe la soluzione migliore. Se lo fa l' Allevatore, dando per certo conoscenza e capacità, va bene, magari, accompagnalo se puoi in modo che il soggetto ti veda presente.

        Questo per il fatto che ho visto tanti Cani andar bene con chi li aveva dressati e, tornar ad andare male ai, più, o, meno nuovi, Proprietari.

        Apro una parentesi che non vuole assolutamente indicare alcuno, sia chiaro!!!

        Nella mia modesta Vita con i Cani ho incontrato due, o, forse, tre, Cacciatori che avevano la Negazione di portare un Cane!

        Anche dei Cani buoni adulti, con loro, in una sola Stagione, si rovinavano...

        Forse, in questi rarissimi casi, ci vuole uno di quei Cani che, al Sud, dicono Nato Imparato...

        Era solo per dire che esistono anche queste eccezioni...

        Io a due ho avuto il coraggio di dirglielo, anche se con un certo tatto e, in un caso, che era un Ex Lepraiolo, ma non aveva mai avuto manco con quella Caccia un cagnettino appena sufficiente, mi sono creato un feroce Nemico, dato che, dite ad un Cino-Cacciatore che ha la moglie "Generosa" con tutto il paese, ma mai dirgli che ha un Cane Brocco, o, peggio ancora, che è Lui a disfarli...


        Pax et Bonum
        Roberto

        Con affetto e simpatia [:-golf]

        un saluto

        l' inglese

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        • sly8489
          ⭐⭐⭐⭐
          • Mar 2009
          • 11997
          • Trieste
          • spring spaniel

          #19
          Originariamente inviato da ronin977
          quanto al cane in questione che ho pagato come un fuoriclasse, non è quello che ho visto li in mano al vecchio proprietario, ma è una cagna che pur non essendo priva di tanti forse troppi difetti e cmq un cane da caccia. Che se fa un incontro anche se non ha le capacità di cerca che avevo visto, ferma e riporta. quindi non è che non ho nulla in mano.
          Per levarti ogni dubbio devi ritornare a cacciare (per qualche giorno) con il cane insieme al vecchio proprietario.
          Dopo devi cacciare da solo sempre nello stesso ambiente, i passi da compiere li deciderai dopo aver fatto queste valutazioni.
          Altrimenti continua a portare il cane a caccia, con il tempo il cane dimenticherà l'ambiente dove cacciava, gli incontri che faceva in quell'ambiente e anche il vecchio proprietario.
          Se quello che hai visto era vera passione per la beccaccia, al cane gli ritornerà, se non ci fosse altro che potrebbe "turbare" il cane, vedrai nel tempo piccoli continui miglioramenti.
          Difficilmente saprai se prima di te il cane è stato ceduto ad altro o ad altri, questo potrebbe far parte della "confusione" dimostrata dal cane.
          L'auto non è un problema, la questione è che non entra in auto a comando, questo è un inconveniente risolvibile con l'addestramento.

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          • sly8489
            ⭐⭐⭐⭐
            • Mar 2009
            • 11997
            • Trieste
            • spring spaniel

            #20
            Originariamente inviato da fabryboc
            Io uno dei pochi cani adulti, lo, anzi, la presi da un famosissimo allevamento emiliano.
            Ciao fabry, se ricordo bene in quella vecchia discussione sono stato bannato da Max.

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            • fabryboc
              fabryboc commenta
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              Ciao e bentornato, credo che in quella circostanza, parlassimo di un altro cane, preso ad un anno circa da me e dal mio socio dei tempi, che alla fine restituimmo...ma non era mai stato in casa mia, lo teneva lui...e per inciso, ho poi saputo che il nuovo proprietario ne è molto contento....

              I motivi del ban, li sappiamo tutti, e come si suol dire...acqua passata non macina più....🤣

              Quindi sono felice di rileggerti, mi sei quasi mancato, e spero che in futuro, pur scornandoci come abbiamo sempre fatto, riusciremo a trovare il modo di farlo in maniera meno pesante per chi ci legge....🥰
          • sly8489
            ⭐⭐⭐⭐
            • Mar 2009
            • 11997
            • Trieste
            • spring spaniel

            #21
            Grazie del bentornato, ricordo che il cane era timoroso dello sparo, il moderatore non aveva gradito la mia opinione nei riguardi del suo amico dell'allevatore. Sono d'accordo "acqua passata non macina più"
            Sono sicuro che in futuro non avremo inconvenienti.

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            • ronin977
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              • Jun 2012
              • 3992
              • palermo
              • cirneco dell'etna, breton, beagle

              #22
              Originariamente inviato da l'inglese

              Se tu ne avessi la possibilità e, scusami, ma pongo ogni ipotesi, la conoscenza dei modi, sarebbe la soluzione migliore. Se lo fa l' Allevatore, dando per certo conoscenza e capacità, va bene, magari, accompagnalo se puoi in modo che il soggetto ti veda presente.

              Questo per il fatto che ho visto tanti Cani andar bene con chi li aveva dressati e, tornar ad andare male ai, più, o, meno nuovi, Proprietari.

              Apro una parentesi che non vuole assolutamente indicare alcuno, sia chiaro!!!

              Nella mia modesta Vita con i Cani ho incontrato due, o, forse, tre, Cacciatori che avevano la Negazione di portare un Cane!

              Anche dei Cani buoni adulti, con loro, in una sola Stagione, si rovinavano...

              Forse, in questi rarissimi casi, ci vuole uno di quei Cani che, al Sud, dicono Nato Imparato...

              Era solo per dire che esistono anche queste eccezioni...

              Io a due ho avuto il coraggio di dirglielo, anche se con un certo tatto e, in un caso, che era un Ex Lepraiolo, ma non aveva mai avuto manco con quella Caccia un cagnettino appena sufficiente, mi sono creato un feroce Nemico, dato che, dite ad un Cino-Cacciatore che ha la moglie "Generosa" con tutto il paese, ma mai dirgli che ha un Cane Brocco, o, peggio ancora, che è Lui a disfarli...


              Pax et Bonum
              non pretendo di essere un esperto cinofilo, ma posso vantare di aver avuto tanti buoni cani ed uno o due fuoriclasse, che nonostante fossero in mano mia continuavano d essere bravi... ovviamente i brocchi non sono mncati... ma penso che piu o meno capitino a tutti no?

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              • ronin977
                ⭐⭐⭐
                • Jun 2012
                • 3992
                • palermo
                • cirneco dell'etna, breton, beagle

                #23
                Originariamente inviato da sly8489
                Per levarti ogni dubbio devi ritornare a cacciare (per qualche giorno) con il cane insieme al vecchio proprietario.
                Dopo devi cacciare da solo sempre nello stesso ambiente, i passi da compiere li deciderai dopo aver fatto queste valutazioni.
                Altrimenti continua a portare il cane a caccia, con il tempo il cane dimenticherà l'ambiente dove cacciava, gli incontri che faceva in quell'ambiente e anche il vecchio proprietario.
                Se quello che hai visto era vera passione per la beccaccia, al cane gli ritornerà, se non ci fosse altro che potrebbe "turbare" il cane, vedrai nel tempo piccoli continui miglioramenti.
                Difficilmente saprai se prima di te il cane è stato ceduto ad altro o ad altri, questo potrebbe far parte della "confusione" dimostrata dal cane.
                L'auto non è un problema, la questione è che non entra in auto a comando, questo è un inconveniente risolvibile con l'addestramento.
                aveva due anni e mezzo che si stata ceduta mi sembra difficile, di sicuro era molto legata al vecchio proprietario, ma è una cagnetta buona e affettuosa non ha mai avuto timore di me, mi ha sempre chiesto coccole... solo non è lo stesso cane che ho visto a suo tempo nei boschi della sila, che incontrava una beccaccia dopo l'altra, che fermava bene e senza false ferme, che guidava splendidamente, e che arrivava sul selvatico prima di tutti gli altri cani che adesso la anticipano regolarmente.

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                • ronin977
                  ⭐⭐⭐
                  • Jun 2012
                  • 3992
                  • palermo
                  • cirneco dell'etna, breton, beagle

                  #24
                  Originariamente inviato da sly8489
                  Per levarti ogni dubbio devi ritornare a cacciare (per qualche giorno) con il cane insieme al vecchio proprietario.
                  Dopo devi cacciare da solo sempre nello stesso ambiente, i passi da compiere li deciderai dopo aver fatto queste valutazioni.
                  Altrimenti continua a portare il cane a caccia, con il tempo il cane dimenticherà l'ambiente dove cacciava, gli incontri che faceva in quell'ambiente e anche il vecchio proprietario.
                  Se quello che hai visto era vera passione per la beccaccia, al cane gli ritornerà, se non ci fosse altro che potrebbe "turbare" il cane, vedrai nel tempo piccoli continui miglioramenti.
                  Difficilmente saprai se prima di te il cane è stato ceduto ad altro o ad altri, questo potrebbe far parte della "confusione" dimostrata dal cane.
                  L'auto non è un problema, la questione è che non entra in auto a comando, questo è un inconveniente risolvibile con l'addestramento.
                  dimenticvo il problema non è che non entra in auto a comando, normalmente la prendo e la salgo io... ma i miei cani quando li libero sono tutti felici di correre sull'auto per poter andare a caccia, e anche se non salgono soli si siedono li davanti, questa torna indietro e si mette danti la porta del canile, come se preferisse non uscire... sta qui l'anomalia.

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                  • sly8489
                    ⭐⭐⭐⭐
                    • Mar 2009
                    • 11997
                    • Trieste
                    • spring spaniel

                    #25
                    Originariamente inviato da ronin977
                    aveva due anni e mezzo che si stata ceduta mi sembra difficile,
                    Tutto ha un prezzo, visto tutto quel ben di Dio che ha di beccacce, non ha bisogno di un campione per trovarle.
                    Originariamente inviato da ronin977
                    di sicuro era molto legata al vecchio proprietario,
                    Sara stata anche molto legata al vecchio proprietario, però quando cacciava non credo che andava a chiedere carezze al padrone, dal tuo racconto deduco che quando cercava le beccacce doveva avere gli occhi iniettati di sangue.
                    Originariamente inviato da ronin977
                    è una cagnetta buona e affettuosa non ha mai avuto timore di me, mi ha sempre chiesto coccole...
                    Le coccole le potrebbe chiedere non solo perché cerca affetto, le potrebbe chiedere anche per un senso di protezione.
                    Come ho sempre detto qui si fanno ipotesi e si danno opinioni, nulla che riguarda la verità.
                    Per esempio: si potrebbe ipotizzare che il cane ha avuto qualche cattiva esperienza da qualche cinghiale o da qualche altro cane mentre stava cacciando.
                    Questo tipo di comportamento lo hanno anche famosi cani dalla cerca esageratamente estesa, dopo la correzione hanno paura di allontanarsi dal padrone e ogni tanto voglio essere rassicurati da una carezza. Ovvio che non tutti dopo la cura hanno questo comportamento.
                    E' una delle tante ipotesi che sicuramente non riguarda il tuo cane, ci tenevo a precisare.
                    Per evitare di farla anticipare portala da sola.
                    Se avessi speso tanti soldi per un cane adulto, e non dovesse rendere come avevo visto che rendeva nella mani del vecchio proprietario, io ritornerei con il cane dal vecchi proprietari e caccerei 2/3 giorni nell'ambiente dove mi sono innamorato del cane, insieme al vecchio proprietario.

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                    • Scorpione
                      Scorpione commenta
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                      Bella idea quella di andare dal vecchio proprietario e cacciare un paio di giorni assieme , così si vede meglio cosa è successo al cane
                  • sly8489
                    ⭐⭐⭐⭐
                    • Mar 2009
                    • 11997
                    • Trieste
                    • spring spaniel

                    #26
                    Originariamente inviato da ronin977
                    dimenticvo il problema non è che non entra in auto a comando, normalmente la prendo e la salgo io... ma i miei cani quando li libero sono tutti felici di correre sull'auto per poter andare a caccia, e anche se non salgono soli si siedono li davanti, questa torna indietro e si mette danti la porta del canile, come se preferisse non uscire... sta qui l'anomalia.
                    Visto che è facilmente risolvibile non è un problema per portare il cane a caccia. Il problema potrebbe essere che non hai un buon controllo del cane, anche questa è una mia opinione.
                    Il problema della macchina riguarda la macchina e non la caccia, ho avuto cani che avevano paura dell'auto, con il tempo avevano imparato a controllare la paura e salivano in macchina a comando, la paura l'avevano ma la nascondevano bene.
                    Con il vecchio proprietario il cane aveva paura di salire in auto?
                    Bisognerebbe capire quanti cani porti in auto, come li porti e come li fai salire.
                    I cani vanno fatti salire e scendere in ordine e per grado, il più dominante sale per ultimo e scende per ultimo, altrimenti i sottomessi hanno tutto il diritto di rifiutare di salire anche a comando.
                    Le baruffe fra cani avvengono per colpa dei padroni che non tengono in considerazione la gerarchia che è stata stabilita da i cani.

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                    • Yed
                      Yed commenta
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                      Ma i cani non fanno anche baruffa per stabilire la gerarchia ?

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