Breda extra lusso - bloccato

[Esperto e Collezionista]

MAI VISTO UNA COSA DEL GENERE.

Ieri sabato 8 Febb. 2020 ho ricevuto la visita di alcuni clienti di Bari che mi avevano annunciato la loro venuta a seguito di un increscioso inconveniente accaduto in una giornata di caccia su un fucile appena acquistato: Breda Extra Lusso come nuovo.
Mi era stato annunciato che il fucile dopo lo sparo gli era caduto in terra perdendo il coperchio in lamierino del receiver, la canna era rimasta arretrata con la cartucci carica in canna ed un'altra sotto l'elevatore in parte fuoriuscita all'esterno che non consentiva l'uscita del gruppo di scatto.
Insomma un bel casino, appena giunto in armeria mentre il cliente si accingeva a togliere dal fodero il fucile 'carico' l'ho bloccato affermando che da quel momento la responsabilità di tutte le manovre dovevano essere esclusivamente mie.
Di seguito le foto fino allo sboccaggio e smontaggio del fucile. E' stat un'esperienza nuova, mai accaduta una cosa del genere in quanto l'otturatore non si muoveva neppure di un millimetro anche sganciando l'estrattore dal collarino della cartuccia camerata, e nel contempo la cartuccia uscita dal serbatoio veniva spinta in avanti dalla leva con un'inclinazione verso l'esterno della carcassa.
Ora inserisco le foto che commenteremo di seguito.

[flou]

Porca miseria che bel casino

[mbgigante]

Azzardo un'ipotesi... è successo perche hanno provato a mettere il quarto colpo sopra l elevatore anzichè nel serbatoio....

[ALESSANDRO]

nel breda il 4 colpo con le cartucce di oggi e' difficile.
mi e' successa cosa simile con il 20.
ritengo, forse, e lo dico sommessamente azzardando un'ipotesi che puo' essere smentita tranquillamente, il fucile sembra come nuovo..... purtroppo spesso chi lo avuto e usato anche per poco.... lo ha usato male, alcuni leveraggi sono stati sforzati. per saltare il coperchio ce ne vuole...... ma puo' succedere se non lo rimonti bene e lo stringi male, le alette inferiori di tenuta agrappano bene ma se non correttamente insidiate nell'apposita palpebra di tenuta.... sembra che sia tutto ok ma al primo sparo o azione di riarmo salta tutto.

sarebbe interessante sapere se dopo il rimontaggio era tutto ok e il fucile è stato provato.
saluti

[l'inglese]

Sono la persona meno adatta per formulare anche la piu' semplice delle ipotesi di sistemazione , solo per dire : Che bello !!! Ho sin troppi fucili , ma uno cosi' da un po' lo penso ... Spero che riuscirai nella riparazione ...

[mb51]

MAI VISTO UNA COSA DEL GENERE.

Ieri sabato 8 Febb. 2020 ho ricevuto la visita di alcuni clienti di Bari che mi avevano annunciato la loro venuta a seguito di un increscioso inconveniente accaduto in una giornata di caccia su un fucile appena acquistato: Breda Extra Lusso come nuovo.
Mi era stato annunciato che il fucile dopo lo sparo gli era caduto in terra perdendo il coperchio in lamierino del receiver, la canna era rimasta arretrata con la cartucci carica in canna ed un'altra sotto l'elevatore in parte fuoriuscita all'esterno che non consentiva l'uscita del gruppo di scatto.
Insomma un bel casino, appena giunto in armeria mentre il cliente si accingeva a togliere dal fodero il fucile 'carico' l'ho bloccato affermando che da quel momento la responsabilità di tutte le manovre dovevano essere esclusivamente mie.
Di seguito le foto fino allo sboccaggio e smontaggio del fucile. E' stat un'esperienza nuova, mai accaduta una cosa del genere in quanto l'otturatore non si muoveva neppure di un millimetro anche sganciando l'estrattore dal collarino della cartuccia camerata, e nel contempo la cartuccia uscita dal serbatoio veniva spinta in avanti dalla leva con un'inclinazione verso l'esterno della carcassa.
Ora inserisco le foto che commenteremo di seguito.

Certo un gran bel casotto. Siamo curiosi di conoscere com'è finita la cosa. Saluti.

[edo49]

Bella l'idea di svuotare la cartuccia incastrata sotto per consentire di estrarla;preoccupante l'idea di maneggiare l'arma colpo in canna. Per fortuna Bruno ne sa una più del diavolo!
Una volta (avevo i capelli scuri) mi si è incastrata in un Antares una cartuccia corazzata che avevo ricaricato senza ricalibrare il collarino da 16 mm di altezza... ho sudato per toglierla. Cari saluti da Edo49

[lacopo giuseppe]

Più che un lavoro da armaiolo, è stato un lavoro da sminatore . Complimenti al maestro Biscuso.

Cari saluti.

[trikuspide]

A 20 anni Mi é capitata una roba analoga con un vecchio breda a lungo rinculo.
Ultimo colpo dell'ultimo giorno di caccia, ad ostilità terminate, vado per scaricare e ...tutto bloccato non c'è verso di risolvere in campagna . rientro con l'arma carica.
dopo aver sudato le famose sette camice assieme a mio padre riusciamo a sbloccarlo.
dentro parecchi prezzi rotti, anche una crepa nella carcassa...
poi comprai un benelli che uso tutt'ora.

[Esperto e Collezionista]

Bella l'idea di svuotare la cartuccia incastrata sotto per consentire di estrarla;preoccupante l'idea di maneggiare l'arma colpo in canna. Per fortuna Bruno ne sa una più del diavolo!
Una volta (avevo i capelli scuri) mi si è incastrata in un Antares una cartuccia corazzata che avevo ricaricato senza ricalibrare il collarino da 16 mm di altezza... ho sudato per toglierla. Cari saluti da Edo49

Sono ritornato in officina per valutare il danno.
Ciò che ha comportato il bloccaggio di tutta la carcassa in quanto non si riusciva a far ritornare la canna nella sua posizione di riposo è stata la cartuccia carica fermatasi sull'elevatore, che si vede in foto spinta dalla leva-peduncolo che fuoriesce nella parte inferiore dell'otturatore.
La colpa di tutto ciò è da attribuire alla molla della leva blocco otturatore completamente priva di carico. Infatti, dopo lo sparo, quando la canna rincula muove le leve sulla carcassa che liberano la cartuccia dal serbatoio che sale sull'elevatore pronta ad essere camerata. Però se la molla è scarica e non fa salire la cucchiaia l'otturatore nel contempo ritorna in chiusura ed il peduncolo la intercetta e la spinge in basso ponendo il bordo superiore della cartuccia in una posizione non prevista addirittura verso l'etsterno.
Questo è quanto accaduto.





Questa la cartuccia rimasta bloccata sull'elevatore, si nota come il peduncolo sotto l'elevatore abbia ammaccato il fondello spingendola verso la carcassa.

[louison]

E" sempre una brutta evenienza trovarsi con fucile carico e con cartuccia camerata bloccata, senza possibilità di estrarla con le normali procedure .... Spesso sono errori di ricarica .... Ho visto personalmente al poligono un tale che dopo aver camerato una cartuccia cal. 308 aveva "inchiodato" in chiusura l'otturatore della carabina bolt action Winchester mod. 70 Varmint ; in pratica non riusciva a sparare ma neanche a estrarre la cartuccia carica ... Il problema è stato risolto da un altro tiratore esperto e coraggioso ; con colpi di martello dati a una bacchetta (quella per pulizia) introdotta dalla volata .................................................. ..Il caso evidenzia un ricaricatore poco esperto che aveva impiegato cartucce con BOSSOLO RICALIBRATO NEL SOLO COLLO, PERO" USATO PRECEDENTEMENTE IN ALTRA E DIVERSA CARABINA 308 ...... Quindi non si può ignorare che ci sono sempre tolleranze dimensionali nella esecuzione delle camere di cartuccia, ed anche nei valori connessi al free bore .

[Yed]

E" sempre una brutta evenienza trovarsi con fucile carico e con cartuccia camerata bloccata, senza possibilità di estrarla con le normali procedure .... Spesso sono errori di ricarica .... Ho visto personalmente al poligono un tale che dopo aver camerato una cartuccia cal. 308 aveva "inchiodato" in chiusura l'otturatore della carabina ; in pratica non riusciva a sparare ma neanche a estrarre la cartuccia carica ... Il problema è stato risolto da un altro tiratore esperto e coraggioso ; con colpi di martello dati a una bacchetta (quella per pulizia) introdotta dalla volata .

Probabilmente azione mauser originale e cartuccia infilata in canna e non nel serbatoio (se il catenaccio non è in chiusura perfetta il colpo non dovrebbe partire)

[Esperto e Collezionista]

E" sempre una brutta evenienza trovarsi con fucile carico e con cartuccia camerata bloccata, senza possibilità di estrarla con le normali procedure .... Spesso sono errori di ricarica .... Ho visto personalmente al poligono un tale che dopo aver camerato una cartuccia cal. 308 aveva "inchiodato" in chiusura l'otturatore della carabina bolt action Winchester Varmint ; in pratica non riusciva a sparare ma neanche a estrarre la cartuccia carica ... Il problema è stato risolto da un altro tiratore esperto e coraggioso ; con colpi di martello dati a una bacchetta (quella per pulizia) introdotta dalla volata .................................................. ..Il caso evidenzia un ricaricatore poco esperto che aveva impiegato cartucce con BOSSOLO RICALIBRATO NEL SOLO COLLO, PERO" USATO PRECEDENTEMENTE IN ALTRA E DIVERSA CARABINA 308 ...... Quindi non si può ignorare che ci sono sempre tolleranze dimensionali nella esecuzione delle camere di cartuccia, ed anche nei valori connessi al free bore .

Direi che più che coraggioso il 'tiratore' è stato un incosciente.
Non dico altro

[iago 77]

Maestro mi permetto di fare da profano un'altra ipotesi.....
Ma se invece della molla della cucchiaia l'inghippo è stato causato da altro?
Tipo cartuccia troppo pepata? Oppure magari fucile non poggiato alla spalla?
Che in questo caso magari mancando l'azione di contrasto della spalla ha causato un ciclo asincrono delle parti?
A me più di una volta è capitato su cartucce troppo leggere per il tutto freno....
In quel caso però non espelleva il bossolo esausto e sulla cucchiaia restava quello carico che usciva dal serbatoio.in quel caso bastava rimettere nel serbatoio la cartuccia e riarmare manualmente......ma non credo sia questo il caso i questione visto i segni sul bossolo.
Nell'attesa di una sua risposta cordialmente la saluto.

[ALESSANDRO]

[vinci] Con il breda a molla se non e' ben appoggiato, non ricarica la cartuccia
ma spara. comunque appena tocchi manualmente lo sblocco cartuccia dal serbatoio richiude e camera la cartuccia.
quando e' troppo violenta la cartuccia la spara, al massimo rimane aperto ....
ormai quest'anno ho fatto parecchia esperienza in merito.........
e perso qualche selvatico.............
è fondamentale verificare lo stato dei leveraggi e il carico delle molle interessate, la molla nel calcio, influisce ma non pregiudica il funzionamento, cosi' come la molla del freno, che se obsoleta lo fa' funzionare scorbuticamente ma funziona. Invece, molla del serbatoio cartucce, molla elevatore e quelle a fianco che sono comandate dall'unghiola posta alla base della canna che scorrendo fa' sbloccare il serbatoio quelle si che pregiudicano il funzionamento, indipendentemente dal mezzo o tutto freno.
saluti