quesito legale: marcatura sul bossolo vs. calibro reale

[il beccaccino parlante]

Buonasera,

la cip e la saami indicano chiaramente che, sui fondelli dei bossoli per marmi rigate, debba essere riportato produttore e calibro.

Prendiamo il caso in cui si siano utilizzati dei bossoli del .222 remington per realizzare dei bossoli del .221 remington fireball, o del .300 win mag per fare degli 8x68s e via dicendo. In caso di un controllo, dove sulla denuncia è riportato calibro e numero di colpi, come si può dimostrare a un eccessivamente "zelante" controllore che davanti non ha munizioni in calibro X come riportato sul fondello ma il calibro Y che è quello in mio possesso?

buona serata

[Alessandro il cacciatore]

Buonasera,

la cip e la saami indicano chiaramente che, sui fondelli dei bossoli per marmi rigate, debba essere riportato produttore e calibro.

Prendiamo il caso in cui si siano utilizzati dei bossoli del .222 remington per realizzare dei bossoli del .221 remington fireball, o del .300 win mag per fare degli 8x68s e via dicendo. In caso di un controllo, dove sulla denuncia è riportato calibro e numero di colpi, come si può dimostrare a un eccessivamente "zelante" controllore che davanti non ha munizioni in calibro X come riportato sul fondello ma il calibro Y che è quello in mio possesso?

buona serata

Le indicazioni valgono per i produttori, credo (soprattutto per una questione di sicurezza).
Poi se tu privato cancelli o ci scrivi W la caccia, è una libertà di espressione. Il problema che potrebbe sorgere e' comunque la possibile confusione che ne potrebbe fare il possessore tra una cartuccia e l'altra: io la farei sicuro.
Mi sa che sei vuoi stare tranquillo ci devi fare riportare sul fondello il calibro nuovo; non credo sia una cosa impossibile, anche se non facile.

[louison]

Sono le magie della ricarica; se viene permessa sono lecite conseguenze ... Si possono usare i 220 Russian per i PPC, i 25-06 per ricaricare i 270, e i 270 per i 280 Rem., e via dicendo ; ed anche rifacendo la strada inversa .

[il beccaccino parlante]

Le indicazioni valgono per i produttori, credo (soprattutto per una questione di sicurezza).
Poi se tu privato cancelli o ci scrivi W la caccia, è una libertà di espressione. Il problema che potrebbe sorgere e' comunque la possibile confusione che ne potrebbe fare il possessore tra una cartuccia e l'altra: io la farei sicuro.
Mi sa che sei vuoi stare tranquillo ci devi fare riportare sul fondello il calibro nuovo; non credo sia una cosa impossibile, anche se non facile.

esatto, ma serve per partire da una base... quando uno prende in mano una cartuccia per carabina si trova stampigliato sul fondello il calibro.

Il discorso qui è: Come faccio a dimostrare all'eventuale gigio di turno che in mano non ha un .40-65 (del quale non dispongo nemmeno di un'arma) ma un 9.3x53R M26 svizzero, o un .222 remington (almeno di quello ho un'arma) e non un .221 remington fireball? Mi metto, arma alla mano, a mostrargli che il bossolo entra in arma?

[Alessandro il cacciatore]

esatto, ma serve per partire da una base... quando uno prende in mano una cartuccia per carabina si trova stampigliato sul fondello il calibro.

Il discorso qui è: Come faccio a dimostrare all'eventuale gigio di turno che in mano non ha un .40-65 (del quale non dispongo nemmeno di un'arma) ma un 9.3x53R M26 svizzero, o un .222 remington (almeno di quello ho un'arma) e non un .221 remington fireball? Mi metto, arma alla mano, a mostrargli che il bossolo entra in arma?

Io applicherei il principio che quello che non è vietato è lecito.
Esiste una norma che vieta di ricavare da un bossolo di un determinato calibro un calibro diverso? No, almeno a quanto leggo qua e là sulla ricarica, altrimenti ci sono numerosissime autodenunce.
Se poi il solerte, ma più che altro pignolo, controllore dovesse sollevare problemi (io lo ritengo estremamente improbabile) sarà per te una seccatura, ma sinceramente non hai nulla da temere, mancando una specifica norma al riguardo. Le basi giuridiche sono solidissime:

Nullum crimen, nulla poena sine lege [nessun reato, nessuna pena, senza legge] (d. pen.)
Espressione latina con la quale si indica il principio di tassatività previsto dall'art. 1 c.p. secondo cui nessuno può essere punito per un fatto che non sia espressamente previsto come reato dalla legge, né con pene che non siano da essa stabilite. Già previsto dallo Statuto Albertino del 1848, è oggi sancito anche dall'art. 25 della Costituzione in forza del quale nessuno può essere punito se non in forza di una legge che sia entrata in vigore prima del fatto commesso. Tale principio si pone pertanto come garanzia della libertà e dei diritti del cittadino

[Sereremo]

Per i bossoli il problema non sussiste in quanto la legge non impone limiti nella detenzione, per le munizioni credo che, non essendo reperibili bossoli adeguati, nulla vieta di ricavarli da altri all’uopo.

[TYPHOON]

Se così non fosse tutti i tiratori di BR che ricavano i 6 PPC dai .220 Russian dovrebbero essere già stati arrestati da tempo.

[il beccaccino parlante]

provo a metterla giù in modo più pratico, ma una risposta ormai me la sono già data...

A Tizio risultano in denuncia 50 colpi del 6 PPC e 50 colpi del .220 Russian.

Sempre Tizio, a suo tempo, si fece i 50 colpi del 6 PPC partendo dai bossoli del .220 Russian.

Caio, "volendo fare il fenomeno" durante un controllo su Tizio, visiona i colpi di Tizio e con immenso stupore nota l'incongruenza tra i colpi denunciati e quelli posseduti.

Infatti, girando il bossolo, su tutti e 100 i bossoli c'è scritto .220 Russian.

Come può Tizio dire che 50 cartucce sono in 6 PPC e 50 sono in .220 Russian?

La risposta è che non può. La soluzione, per chi è munito di tornio, è farsi un attrezzino che elimini la dicitura del calibro sul bossolo.

[louison]

provo a metterla giù in modo più pratico,

Infatti, girando il bossolo, su tutti e 100 i bossoli c'è scritto .220 Russian.

Come può Tizio dire che 50 cartucce sono in 6 PPC e 50 sono in .220 Russian.

Ma basta non essere ciechi ; i proiettili sono di evidente diametro diverso .

[TYPHOON]

Le indicazioni valgono per i produttori, credo (soprattutto per una questione di sicurezza).
Poi se tu privato cancelli o ci scrivi W la caccia, è una libertà di espressione. Il problema che potrebbe sorgere e' comunque la possibile confusione che ne potrebbe fare il possessore tra una cartuccia e l'altra: io la farei sicuro.
Mi sa che sei vuoi stare tranquillo ci devi fare riportare sul fondello il calibro nuovo; non credo sia una cosa impossibile, anche se non facile.

I produttori devono apporre sia il loro marchio che il calibro (vi è mai capitato di vedere bossoli con la marchiatura sulla base, poco sopra la gola dell'estrattore?) caricati da ditte che non producono i bossoli in proprio. I privati possono usare di tutto, ci sono anche dei bossoli venduti senza marchio sul fondello (es. i Norma .45 Basic), proprio perché devono essere poi adattati al calibro che si usa. Si possono fare questioni se l'arma non è nel calibro in cui è riportata sulla denuncia, ma non su quello che è stampato sui fondelli.
Il fatto di fare o no confusione è dovuto all'organizzazione del ricaricatore.

[Alessandro il cacciatore]

I
Il fatto di fare o no confusione è dovuto all'organizzazione del ricaricatore.

Io penso all'utilizzatore con una differenza: se uno va a caccia o al poligono.
Ti è mai capitato che qualche cartuccia ti rimanga nella tasca della giacca da caccia o nello zaino? A me sempre o quasi.

[TYPHOON]

Non mi pongo il problema: i calibri da cui ricavo i bossoli sono diversi da quelli che ho (per capirci se su un bossolo c'è scritto ".300 Win. Mag." sono certo che è un 8x68, non avendo armi in .300 WM), dopo una ventina d'anni di ricarica non ho bisogno di vedere quello che c'è scritto sotto per sapere cos'è. Comunque le munzioni sono sempre al loro posto, non ne porto mai in tasca poiché mi è facile perderle.

[guli51]

Io penso all'utilizzatore con una differenza: se uno va a caccia o al poligono.
Ti è mai capitato che qualche cartuccia ti rimanga nella tasca della giacca da caccia o nello zaino? A me sempre o quasi.

Spesse volte anche a me[brindisi][:-cry].
Purtroppo il problema si aggrava diventando vecchietti presbiti.
Sparo senza occhiali e praticamente al poligono da vicino non vedo un tubo.
Qualche anno fa ho fatto una bella bella cavolata.
Sparando con piu carabine , mentre raffreddavo una canna al poligono ne ho presa un altra e, avendo sul tavolone anche cartucce di altri calibri, ho provato a incamerare un calibro sbagliato [menaie], per fortuna non chiudeva, sono rabbrividito al penseiro e da allora, quando cambio carabina, tolgo dal tavolone anche i colpi.
Un mio conoscente qualche anno fa ha sbagliato calibro e ha fatto saltare un aria una R 93, procurandosi anche qualche danno, per fortuna non gravi.
ATTENZIONE !! Io sono stato fortunato !![menaie]
Ciao
guli51

[Alessandro il cacciatore]

Non mi pongo il problema: i calibri da cui ricavo i bossoli sono diversi da quelli che ho (per capirci se su un bossolo c'è scritto ".300 Win. Mag." sono certo che è un 8x68, non avendo armi in .300 WM), dopo una ventina d'anni di ricarica non ho bisogno di vedere quello che c'è scritto sotto per sapere cos'è. Comunque le munzioni sono sempre al loro posto, non ne porto mai in tasca poiché mi è facile perderle.

Caro Tifone, per te 20 anni sono un periodo, per me invece, purtroppo, sono una unità di misura.
In Basilicata come è la situazione degli ungulati? Quali specie avete e quali sono cacciabili? Il cervo, se è presente, è sceso dagli appennini o ci sono state infiltrazioni dalla vicina Puglia, dove anni fa fu iniziato un progetto di reintroduzione (non ricordo il nome della riserva, ma mi sembra fosse di proprietà ENEL o ENI) ?

[Sereremo]

Pochi ma ci sono oramai anche la in pianta stabile