Allineamento reticolo carabina

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  • Diaolo
    ⭐⭐
    • Dec 2010
    • 699
    • Toscana

    #1

    Allineamento reticolo carabina

    Buongiorno a tutti, ieri mentre cambiavo ottica alla carabina durante il montaggio usando ilsistema delle due bolle, una sull'ottica e l'altra sul castello della carabina, ho notato che mettendo il reticolo perfettamente a piombo rispetto all'asse della canna, imbracciando quel determinato fucile e aggiustandomelo per far tornare in asse il reticolo ho la carabina che è ruotata a destra e non più in bolla.

    Facendo varie verifiche ho deciso di mantenere la carabina in bolla imbracciando e ruotare l'ottica sino ad ottenere il reticolo verticale secondo il mio occhio e il mio modo di imbracciare questa arma.

    CosI facendo imbracciando ho la carabina in bolla e il reticolo perfettamente piombo per il mio occhio/imbracciatura m inevitabilmente l'ottica è leggermente ruotato rispetto al castello.
    Il metodo è corretto o può portare a problemi?

    Spero di essere stato chiaro...
  • SPRINGER TOSCANO
    ⭐⭐⭐
    • Sep 2013
    • 5682
    • VOLTERRA
    • Breton

    #2
    Io di solito....lo metto dritto "secondo il mio occhio"!

    Cioè...arma sul bipede...mi sdraio, imbraccio e traguardo con l' ottica qualcosa che so essere perfettamente "in piombo"......ruoto l' ottica fino a far collimare perfettamente la parte verticale del reticolo....serro leggermente e...verifico di nuovo in altra posizione di tiro (di solito seduto su panchetto) e se del caso aggiusto.....e riprovo a terra!
    Io ho sempre fatto così....
    The Rebel![;)]

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    • Diaolo
      ⭐⭐
      • Dec 2010
      • 699
      • Toscana

      #3
      Ciao Springer, infatti anche io penso che sia più corretto adeguare al proprio occhio secondo l'imbracciatura della carabina, anche perchè su tre carabine che ho nessuna ha la stessa forma del calcio.

      Inoltre ho notato che con tutte e tre le carabine tarate 4+ a 100 ml a 200 ml ho sempre avuto uno scostamento dei colpi a destra. Forse non vuol dire niente però son curioso di provare nuovamente la carabina/ottica così assemblata.

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      • paolohunter
        ⭐⭐⭐
        • Apr 2011
        • 9468
        • Romagna

        #4
        Se ho capito bene............ sbagliatissimo.

        Fai preliminarmente una verifica delle tue bolle. Le metti su un piano a zero.... poi le giri di 180 gradi..... se c'è una differenza minima..... raccolta differenziata.

        Una volta che hai una bolla "in bolla" ...... lei ha ragione e tu hai SEMPRE e solo torto. Drool]

        Non sto a spiegare il giochino per cui, il 95% delle armi con reticolo ben in asse, "sembra" storto ai nostri sensi (io lo faccio per voi, per togliervi dal brodo primordiale in cui annaspate ... poi mi scrivete che do risposte lunghe [:-clown]).

        L'errore di non perfetta verticalità di un'ottica è un errore, potenzialmente, molto grave. Dipende, abbastanza ovviamente, dal grado e dalle distanze in gioco.

        La cosa peggiore è che, se uno fa verifiche a varie distanze, gli tornano immediatamente in mente bestemmie in aramaico di una vita precedente da cammelliere [:-clown]. Fai la tua brava taratura alta a 100m (sempre pochini e sempre un errore se non dai almeno qualche colpo di verifica a distanze diverse), tiri una botta ai 50.... destra, una ai 200..... sinistra.

        Devo regolare verso destra o verso sinistra ? [occhi][occhi][occhi]

        Ovviamente, se uno spara abitualmente come un renitente alla leva, neppure se ne accorge.

        Se i vostri "errori" (un "non" centro perfetto) sono sempre in un quadrante del bersaglio è un problema di tiratore+arma+attacchi+ottica+munizione. Se gli errori sono in più di un settore.............. andate a casa e misurate la febbre, se tutto è a posto verificate ogni cosa dell'arma, se anche quello è a posto..... valutare il golf, la pesca, il ricamo di centrini per la tavola ad uncinetto.... [:-clown][:-clown]

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        • Yed
          ⭐⭐⭐
          • Sep 2012
          • 6392
          • Pordenone
          • Segugio Bavarese di montagna

          #5
          Originariamente inviato da paolohunter
          Se ho capito bene............ sbagliatissimo.

          Fai preliminarmente una verifica delle tue bolle. Le metti su un piano a zero.... poi le giri di 180 gradi..... se c'è una differenza minima..... raccolta differenziata.

          Una volta che hai una bolla "in bolla" ...... lei ha ragione e tu hai SEMPRE e solo torto. Drool]

          Non sto a spiegare il giochino per cui, il 95% delle armi con reticolo ben in asse, "sembra" storto ai nostri sensi (io lo faccio per voi, per togliervi dal brodo primordiale in cui annaspate ... poi mi scrivete che do risposte lunghe [:-clown]).

          L'errore di non perfetta verticalità di un'ottica è un errore, potenzialmente, molto grave. Dipende, abbastanza ovviamente, dal grado e dalle distanze in gioco.

          La cosa peggiore è che, se uno fa verifiche a varie distanze, gli tornano immediatamente in mente bestemmie in aramaico di una vita precedente da cammelliere [:-clown]. Fai la tua brava taratura alta a 100m (sempre pochini e sempre un errore se non dai almeno qualche colpo di verifica a distanze diverse), tiri una botta ai 50.... destra, una ai 200..... sinistra.

          Devo regolare verso destra o verso sinistra ? [occhi][occhi][occhi]

          Ovviamente, se uno spara abitualmente come un renitente alla leva, neppure se ne accorge.

          Se i vostri "errori" (un "non" centro perfetto) sono sempre in un quadrante del bersaglio è un problema di tiratore+arma+attacchi+ottica+munizione. Se gli errori sono in più di un settore.............. andate a casa e misurate la febbre, se tutto è a posto verificate ogni cosa dell'arma, se anche quello è a posto..... valutare il golf, la pesca, il ricamo di centrini per la tavola ad uncinetto.... [:-clown][:-clown]
          Ripongo l'uncinetto [:D] e ti chiedo cortesemente di spiegarmi il giochino per cui, il 95% delle armi con reticolo ben in asse, "sembra" storto ai nostri sensi;
          di solito succede quando imbracciamo la carabina di un amico.
          Le bolle se non sono di quelle fisse, ma munite di viti, si possono anche registrare [fiuu]... la discarica potrebbe aspettare (sai noi friulani di vecchia generazione, non buttiamo mai via niente)
          Ti ringrazio già da subito.
          Mandi, mandi

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          • danguerriero
            ⭐⭐⭐
            • Feb 2010
            • 5377
            • ai confini dell'Impero
            • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

            #6
            Originariamente inviato da Yed
            sai noi friulani di vecchia generazione, non buttiamo mai via niente
            da quando in qua "a Pordenooooon ghe xe furlani"??????[occhi][occhi][occhi]
            ...Im heil'gen Land Tirol...

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            • Diaolo
              ⭐⭐
              • Dec 2010
              • 699
              • Toscana

              #7
              Paolo potresti spiegare gli inconvenienti tecnici a bersaglio, di un reticolo non bene in asse?

              Questo perchè almeno nel mio caso, un reticolo "storno" seppur in asse con la canna, mi porta in fase di imbracciatura a rettificare ruotando la carabina.

              In soldoni, se ho reticolo e asse canna perfettamente collimati a ore 12, come dici dovrebbe essere, ma se la correzzione dell'imbracciatura mi porta a rettificare il reticolo non più a piombo, ruotando diciamo tutto il sistema a ore 11 non è peggio che avere una carabina a ore 12 e un reticolo a ore 12.05 che quando imbraccio lascia la carabina perfettamente parallela al terreno supponendo che poggi i piedi su di una superficie piana.

              Non so se mi sono spiegato bene.

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              • Yed
                ⭐⭐⭐
                • Sep 2012
                • 6392
                • Pordenone
                • Segugio Bavarese di montagna

                #8
                Originariamente inviato da danguerriero
                da quando in qua "a Pordenooooon ghe xe furlani"??????[occhi][occhi][occhi]
                Dan va' da via il cjaaf.
                Abitiamo tutti in FVG in provincia di Pordenone, Meneghei (Pasianesi ecc...) inclusi;
                visto che i Giuliani hanno una loro ben definita allocazione, non ti resta che digerire il rospo!
                Cosa hai visto questa mattina? O era troppo presto alzarsi alle 03 per la tua furlanità?
                Mandi, mandi

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                • danguerriero
                  ⭐⭐⭐
                  • Feb 2010
                  • 5377
                  • ai confini dell'Impero
                  • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

                  #9
                  Originariamente inviato da Yed
                  Cosa hai visto questa mattina? O era troppo presto alzarsi alle 03 per la tua furlanità?
                  Mandi, mandi

                  Considerate le ore che normalmente dormo per notte, potevo tranquillamente essere in altana.

                  Ma non avendo la cella frigo e avendo bimbi da portare all'asilo, aspetto il fine settimana
                  ...Im heil'gen Land Tirol...

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                  • pointer56
                    ⭐⭐⭐
                    • Sep 2013
                    • 5185
                    • Pordenone
                    • pointer femmina Aura - bassotto tedesco a pelo duro femmina Frida

                    #10
                    Originariamente inviato da danguerriero
                    da quando in qua "a Pordenooooon ghe xe furlani"??????[occhi][occhi][occhi]
                    Da mai, perdìo!

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                    • enrico.83
                      ⭐⭐⭐
                      • Dec 2014
                      • 2724
                      • Bologna

                      #11
                      Io regolo con le livelle a bolla. Se all'imbracciata il reticolo è storto: è il segnale che ho imbracciato male! E correggo l'imbracciatura.

                      Il sistema canna-ottica ideale, per forza di cose, ha una distanza in verticale. Se montati esattamente così a 100 metri sei a +Ncm, a 200 a -Mcm. Ma la deriva sarà sempre perfettamente in centro.
                      Se invece regoli il reticolo sulla tua imbracciata potrai avere la canna non in asse col reticolo .... È, per capirci, il risultato analogo di avere l'attacco anteriore montato più a destra dell'asse della canna è quello posteriore più a sinistra dell'asse della canna.

                      ---------- Post added at 04:50 PM ---------- Previous post was at 04:45 PM ----------

                      Estremizzando: regolare il reticolo sulla propria imbracciata è come imbracciare a 45gradi l'arma e regolare il reticolo a piombo! Cambiando la distanza di tiro non basterà compensare in altezza

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                      • Diaolo
                        ⭐⭐
                        • Dec 2010
                        • 699
                        • Toscana

                        #12
                        Scusate ma io ruoto solo il reticolo l'ottica è perfettamente parallela alla canna e al castello. Se ruoto attorno al centro del reticolo non credo di spostare niente no?

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                        • paolohunter
                          ⭐⭐⭐
                          • Apr 2011
                          • 9468
                          • Romagna

                          #13
                          Originariamente inviato da Diaolo
                          Paolo potresti spiegare gli inconvenienti tecnici a bersaglio, di un reticolo non bene in asse?

                          Questo perchè almeno nel mio caso, un reticolo "storno" seppur in asse con la canna, mi porta in fase di imbracciatura a rettificare ruotando la carabina.

                          In soldoni, se ho reticolo e asse canna perfettamente collimati a ore 12, come dici dovrebbe essere, ma se la correzzione dell'imbracciatura mi porta a rettificare il reticolo non più a piombo, ruotando diciamo tutto il sistema a ore 11 non è peggio che avere una carabina a ore 12 e un reticolo a ore 12.05 che quando imbraccio lascia la carabina perfettamente parallela al terreno supponendo che poggi i piedi su di una superficie piana.

                          Non so se mi sono spiegato bene.
                          Spero di aver capito male [:-clown]

                          Se hai un sistema "perfettamente collimato a ore 12", perché diavolo devi tenere la carabina inclinata ? [occhi][occhi][occhi]

                          Devi avere il tutto collimato...... e quando sei certo di questo, gli dai retta. Lui ha ragione e tu hai torto...... SEMPRE [stop]

                          E' un meccanismo psicologico ben noto e studiato (e non lo riporterò ne faro degli esempi... altrimenti mi sgridate).

                          Se avessi fatto un corso di pilotaggio per il volo strumentale (io no, costava un botto [:-clown]), sapresti che ti mettono una specie di visiera davanti agli occhi che ti impedisce di vedere fuori e ti lascia libero di vedere solo i tuoi strumenti (come tutti quegli scemi che "socializzano" mentre guidano, mille volte più pericolosi di un cellulare senza auricolare in mano ad uno sveglio). Pancia e sedere ti mandano segnali (non sto scherzando) ma tu devi fregartene e fidarti ciecamente (infatti sei cieco rispetto all'esterno) dei tuoi strumenti. Tu hai torto e loro hanno ragione...... idem per la carabina, un'arma perfettamente tarata e regolata ha sempre ragione, tu devi solo assecondarla disturbandola il meno possibile

                          ---------- Messaggio inserito alle 05:24 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:22 PM ----------

                          Ho trovato questo (è noto che non sono bravo in queste cose), si capisce meglio con il disegnino ? Si ragiona di aria compressa e distanze minime.... ma il ragionamento è quello. Detto con parole brutali...... il colpo ti va via a banana e se non sei un orango, mica riesci a capire cosa stai combinando (alto, basso, destra, sinistra.... olè, random)

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                          • Diaolo
                            ⭐⭐
                            • Dec 2010
                            • 699
                            • Toscana

                            #14
                            Ok grazie a tutto delle precisazioni. Comunque io sono nel primo caso non sono riuscito a farmi capire.

                            Proverò a rimontare e seguire la strumentazione...

                            Commenta

                            • enrico.83
                              ⭐⭐⭐
                              • Dec 2014
                              • 2724
                              • Bologna

                              #15
                              Originariamente inviato da Diaolo
                              Ok grazie a tutto delle precisazioni. Comunque io sono nel primo caso non sono riuscito a farmi capire.

                              Proverò a rimontare e seguire la strumentazione...
                              Mi pare di no.
                              Tu hai ottica e carabina allineate a piombo...ma poi hai ruotato il reticolo che quindi non è più a piombo con la carabina (ottica e carabina si, ma il reticolo no). Il punto centrale del reticolo non cambia posizione, ma le due "stecche" che formano la croce si.
                              Per questo motivo farai centro alla distanza di taratura, ma avrai gli scostamenti laterali (magari ininfluenti a caccia eh) a distanze diverse da quella di taratura.

                              Ipotizza di avere reticolo esattamente in centro al tubo. Ipotizza di avere attacchi esattamente in centro alla canna. Non un click dx sx di correzione dovuta.
                              In queste condizioni spari e vedrai il proiettile andare esattamente in linea col bersaglio, dovrai regolare solo l'alzo alla distanza che vorrai.
                              Ora prova a prendere la stessa carabina, imbracciala a 45 gradi, e metti il reticolo verticale. Ipotizza di sparare in questa posizione e guarda dove si trova la canna e dove l'ottica: per fare centro a 100m dovrai compensare sia la caduta, sia la deriva. Cambi distanza: ancora compensazione in alzo ma anche in deriva.
                              Analogamente al secondo schema di Paolo, anche se tu non hai montato l'ottica storta, ma hai storto solo il reticolo.
                              [:-golf]
                              Ultima modifica enrico.83; 15-05-17, 17:33.

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