il cacciatore generico... cronaca di un'apparente sparizione

[alcione tsa]

Io per esempio vado principalmente a tordi appostamento temporaneo al passo,poi alla scaccia(anche spollo e rientro) insieme ad amici nei fossati, ho un cocker e gli altri amici anche springer, capita che per quelle tre/quattro occasioni annuali ci alzano anche qualche beccaccia,fagiano o coniglio selvatico...se sono in calendario non vedo perchè non sparargli...non siamo puristi ma siamo contenti così prima avevo un breton che faceva questo tipo di caccia e le becche le fermava....dopo una pioggia di critiche (perchè avendo un buon cane da ferma lo portavo a tordi)....ho cambiato per uno spaniel...ma non tipo di caccia....almeno non mi rompono l'anima[:D] anche se ammetto la ferma del breton sulla beccaccia mi manca....lo scorso anno ne ho padellate un paio su cinque incontrate.

[truzzeddu]

truzzeddu,forse generici lo siamo un po tutti,ma tu hai mischiato un po di carte,molto dipende anche da Regione a Regione.Noi Emiliani per esempio abbiamo nel sangue la stanziale,mai vedrai un cacciatore con cane da ferma che spara a un merlo,si spara solo alla selvaggina nobile,altrimenti si viene a casa col fucile ancora unto in canna,qualcuno lungo i fiumi nella "bassa" si dedica ai rallidi, ma sono poca cosa. Poi ci sono gli appassionati ..come me..che gli piace tutto,andare in battuta ai tordi andare a capanno alle cesene alle pavoncelle,una volta andavo anche in valle.Il cane pero' resta con queste cacce rigorosamente in canile.Come avrai letto,non ho menzionato la beccaccia,una volta qualche giornata la facevo ora no,ti dico anche il perche',avendo cani che la possono cacciare,non sono mai stato d'accordo quando la stanziale e' chiusa andare in
campagna col cane.Questo e' il mio pensiero,siccome pochissimi la pensano come me, mi adatto al sistema.Molto probabilmente ci
ritornero'quando a qualcuno gli ritireranno il PD.Non voglio scatenare polemiche,ma non e' vero che siamo tutti uguali,purtroppo ce ne sono Anche dei diversi [regol]

Pato, sono d'accordo con te ma io ho mischiato volutamente le carte, e ti spiego anche il perchè.
Il discorso che ad esempio fa bosco, è comprensibile, lui abita in luogo vocato alla beccaccia, e si dedica, con cognizione di causa a quella che è la sua passione.
Io amo la caccia alla beccaccia, mi piace, ma per varie ragioni la posso fare in modo marginale, pur avendo cani che la cacciano stupendamente, che sono cresciuti alla scuola della pernice sarda e del beccaccino facendo numeri, e che oggi all'età di 7 anni uno e 9 anni l'altra (purtroppo ora ha la leismaniosi) mi posso permettere il vezzo di tirargli anche qualche tordo e merlo perchè di certo il mestiere non lo perdono. Cosa che non faccio con i cuccioloni di 15 e 16 mesi.
Quello che voglio dire è che mentre oggi le problematiche della caccia con il cane da ferma, sono acuite dalla mancanza di selvaggina stanziale, e la rarefazione della migratoria, stanno segnando il passo della caccia con il cane da ferma, basti vedere chi riesce a fare cacce classiche, per contro è aumentato in modo anomalo il numero di gente che si sente specialista e si dichiara tale, quasi si vergognasse del fatto che come tutti si ci arrabatta per uscire in campagna e che alla fine si caccia quel che si può.
Ecco allora cani da ferma usati su minilepri (certo non preda da ferma), fagiani (preda principe dello springer) lepre, conigli, e sempre più spesso cinghiali, che male c'è? Nessuno! Ma perchè fare finta di essere beccacciai puristi come se gli altri siano m...a?
Ma vi rendete conto del significato delle parole "non sono un generico e ne sono contento"? Cosa vuol dire? Che il fatto che tu possa esercitare una tua passione in un determinato modo o che ti piaccia farlo, ti renda migliore di tutti gli altri? Che tu ad esempio vivi in alta montagna perchè sei nato li, e cacci la tipica alpina allora si tu sei una vero cacciatore!!! Invece quello che è nato nel posto più sfigato e va a cercare le gallinelle con il bretoncino a no quello è zero!
L'assurdità è questa, stiamo facendo diventare la passione più bella del mondo, quella dove ognuno può essere libero, di esprimere il suo lato più selvatico e predatorio il luogo del razzismo più assoluto, dove siamo tutti contro tutti e dove ognuno si sente più dell'altro e ci si guarda dall'alto in basso.

---------- Messaggio inserito alle 06:06 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:52 PM ----------

.....
Quindi se può essere vero quello che hai notato tu è anche vero che per essere un cacciatore generico nel vero senso della parola bisogna essere cacciatori con doti eccezionali oltre che avere un cane multiuso esperto che sappia adattarsi a qualsiasi terreno e selvatico insomma un super cane da caccia!
Ci tengo a precisare che questa è solo la mia opinione e peraltro di una persona veramente inesperta.


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Livia hai pienamente ragione, il generico e intendo il cane e il cacciatore, è quello che contrariamente allo specialista, (beccacce arrivate o no io vado a quelle.... ad esempio) deve interpretare meteo e territorio, ed essere capace di adattare il suo modo di cacciare in base al selvatico che incontra. Chi mi ha dato i cani, ha degli specialisti, pratica solo caccia alla pernice, alla beccaccia e al cinghiale con il cane da ferma, su questi selvatici i suoi cani sono imbattibili, abita in una zona dove (tolte le pernici che si sono rarefatte) beccacce e cinghiali pullulano, ma quando è stato invitato qua a caccia di stanziale ( nelle uniche 2 mezze giornate che ci consentono all'anno) i suoi cani, hanno si fermato alcune pernici, ma i miei mi hanno fermato e fatto sparare altrettante pernici, 1 lepre, due germani che stazionavano in una pozza d'acqua e che loro hanno fermato e poi recuperato, la differenza è tutta qua. I miei cani cacciano la gallinella però fermano da 100mt il beccaccino e qualche amico del forum che è stato a caccia con me lo può confermare, sono abituati, così come sanno stare al guinzaglio e camminare al passo con me dove è necessario che loro non si muovano. Per far questo servono cani equilibrati e molto intelligenti, che si adattino, che siano collegati e che abbiano la capacità di allungare o scalare marce e ridurre andatura in base al terreno.
Devono sapere recuperare e riportare dall'acqua e da terra, forse non sono cani eccezionali, ma definirli mezzi cani mi sembra poco veritiero.

[Johnny Padella]

Non voglio straparlare, non ho esperienza, ma da quello che ho letto sul Forum e sui libri, mi sono fatto l'idea forse balzana che i Tedeschi, che non sono stati li a pettinare le bambole, non si sono preoccupati di rovinare un cane coi tordi o con la volpe, hanno tirato fuori dalle loro razze senescenti il DK e il DD, cani polivalenti... noi siamo quasi riusciti a far estinguere BI e Spinone come cani da caccia...

[truzzeddu]

Io credo che ognuno sia libero di vivere la propria passione come meglio crede, ovviamente nel rispetto della legge. Non credo alla superiorità del beccacciaio rispetto al capannista o a quella del cinghialaio nei confronti del "generico". Personalmente amo cacciare col cane da ferma la beccaccia o la stanziale, tanto quanto stare al valico ai colombacci o in un canalone a chioccolare, ed in questo il mio cane è sempre con me. Sono uno "specialista" ? Sono un "generico" ? Non lo so, e, sinceramente, non m'interessa, l'unica certezza che ho, è che sono un cacciatore, e cerco di godere appieno di questo mio essere. Sul mio cappello ho la spilla della beccaccia, della lepre e anche del tordo, ed al collo porto il fischietto del cane ed il chioccolo. A qualche "purista" ho fatto storcere il naso ? Si, è capitato, e la sua "indignazione" o presunta superiorità, m'è scivolata addosso. Questo è il mio essere cacciatore, ciò che mi è stato insegnato, e, ripeto, nel rispetto delle regole, è quello che maggiormente mi soddisfa.
Saluti, Maurizio.

Maurizio tu quindi confermi che il cane se guidato e addestrato può fare degnamente una cosa e l'altra, forse non sarà mai uno specialista supersonico, ma credo che dirà la sua, almeno che non ho capito male io, tu usi sempre lo stesso cane sia a beccacce che a colombi e tordi, ho capito bene?

---------- Messaggio inserito alle 06:11 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:09 PM ----------

Non voglio straparlare, non ho esperienza, ma da quello che ho letto sul Forum e sui libri, mi sono fatto l'idea forse balzana che i Tedeschi, che non sono stati li a pettinare le bambole, non si sono preoccupati di rovinare un cane coi tordi o con la volpe, hanno tirato fuori dalle loro razze senescenti il DK e il DD, cani polivalenti... noi siamo quasi riusciti a far estinguere BI e Spinone come cani da caccia...

E la cosa peggiore è che spinone e bracco sono cani dalla altissima polivalenza e noi li stiamo facendo fuori cercando specializzazione e menate varie, tanto da trasformarli in cani da salotto [:142][:142][:142][:142][:142]

---------- Messaggio inserito alle 06:14 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:11 PM ----------

Io per esempio vado principalmente a tordi appostamento temporaneo al passo,poi alla scaccia(anche spollo e rientro) insieme ad amici nei fossati, ho un cocker e gli altri amici anche springer, capita che per quelle tre/quattro occasioni annuali ci alzano anche qualche beccaccia,fagiano o coniglio selvatico...se sono in calendario non vedo perchè non sparargli...non siamo puristi ma siamo contenti così prima avevo un breton che faceva questo tipo di caccia e le becche le fermava....dopo una pioggia di critiche (perchè avendo un buon cane da ferma lo portavo a tordi)....ho cambiato per uno spaniel...ma non tipo di caccia....almeno non mi rompono l'anima[:D] anche se ammetto la ferma del breton sulla beccaccia mi manca....lo scorso anno ne ho padellate un paio su cinque incontrate.

Alcione io li manderei tutti a quel paese, dover rinunciare al cane che amo, che mi piace per le critiche degli altri.
Questo è proprio quello che intendevo quando parlavo di razzismo venatorio....

[ALESSANDRO]

[;)] Diciamo che ogni cacciatore è libero di fare quello che piu' gli da' soddisfazione e piu lo appassiona, su questo non ci piove....
Pero' devo dire che mi ritrovo abbastanza con le considerazioni dell'amico che ha aperto il forum....... mi ritengo un 1/2 cacciatore....generico per eccellenza...e che fa' della genericita' un'occasione per poter fare piu' cacce possibili..... non tanto per il carniere che ammetto da qualche anno è misero..... ma per avere la possibilita' di fare qualche fucilata......!
Si parte a settembre quelle due domeniche a caccia di gallinacci...se li trovi ..... poi i primi di ottobre subito su in alto per intercettare qualche saetta reale o se la fortuna è con me qualche colombo...... e cosi' fino a novembre inoltrato..quando o non c'e nulla ma ha piovuto un po' e si spera in qualche becaccino al fiume... dove e come nei fazzoletti rimasti fuori dal "famosissimo parco" oppure se è freddo si puo'vedere in alto di cercare qualche tordo col sigaro lungo....... dico si puo' vedere perche' in realta' è piu' una finzione poetica perche' quelli che vanno presto al mattino..... in realta hanno gia' preso il numero e se c'e qualcosa........addio....!
poi si arriva a dicembre dove si ricercano qualche saetta nei macchioni e si va' al rientro serale nella speranza di fare qualche fucilata .....!
Se sant'ambito sp2 è stato magnanimo e ha lanciato qualche pollo colorato ...si approfitta di qualche domenica alla ricerca del gallinaceo perduto.....!
Sinceramente questa e' la caccia che posso permettermi di fare col cane che ho, ne sono anche orgoglioso perche' a me non piace assolutamente fare lo specialista "beccacciaio" o altro.... non condivido assolutamente questo modo di interpretare la caccia..... (anche perche' la beccaccia di perse' non mi ha fatto nulla.... perche' dovrei avercela particolarmente con lei!!! solo per che' fa figo cacciarla) anzi ritengo che cercare di fare piu' cacce da' la possibilita' di moderare la pressione venatoria su un posto.

[Boscaiolo]

Sta tutto nell'emozione che ti da il selvatico a me con il cane la beccona è l'unico selvatico che mi dà adrenalina,poi ottobre lo passo nel palco a colombacci stessa cosa il branco in curata dopo il rientro dei volantini altra adrenalina saluti.

[maremmano]

diciamo che io non mi metto a criticare come "cacciano gli altri" , a meno che non siano compagni abituali , ... ma bensì , come penso molti altri per non dire "tutti", caccio come "mi piace" ...e quindi mi pongo su questo versante ( modo di caccia) perfettamente sullo stesso piano del generico ( se si vuol chiamare così quello descritto da truzzeddu ) .

il "fenomeno" tutti a "beccacce" penso scaturisca più dal fatto negativo che "non si trova altro" piuttosto che da una passione unica verso questo selvatico ...in aggiunta al fatto che molti usano il cane da ferma in modo ortodosso ... e non riescono ad ammettere che con lo stesso cane si possano fare altre forme di caccia .

lo sfogo di truzzeddu se devo commentarlo ... pare più un ravvisare nell' atteggiamento di molti specialisti o specializzati dichiarati ... una forma di "snobismo" ??
non deve fare questa valutazione poichè secondo me è un "errore" .

[Alessandro il cacciatore]

Io vado a caccia a:
-tutto.

[bosco64]

Guardate che c'è anche chi si dedica solo alla beccaccia perché non c'è altro. A chi amante del cane da ferma non piacerebbe fare 15 giorni a quaglie poi qualche uscita a starne un po a beccaccini e a beccacce. ??

[Livia1968]

il cacciatore generico... cronaca di un'apparente sparizione

Non un super cane da caccia, ma un cane che si arrabatta a far tutto...i miei per esempio sui fagiani sono appena sufficienti.

Tantomeno un super cacciatore...un'altro che si arrabatta...

Ma la differenza sostanziale tra te e me è che per me il cane è sicuramente una passione, ma comunque pur sempre un MEZZO per arrivare non all'abbattimento, ma al contatto con il selvatico, per te il cane è il FINE...tutto qui, 2 modi diversi e parimenti rispettabili di vivere la caccia.

Tu sei una cinofila-cacciatrice, io un cacciatore-cinofilo.

Non so ancora cosa sono. Però per adesso la tua può essere un opzione. Sono diciamo così in fase di formazione e non escludo che il mio fine possa diventare quello che hai descritto tu. (Quando parli del cane come mezzo.)Devo ancora maturare ..... Nonostante l'età [emoji4]


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[Maury]

Maurizio tu quindi confermi che il cane se guidato e addestrato può fare degnamente una cosa e l'altra, forse non sarà mai uno specialista supersonico, ma credo che dirà la sua, almeno che non ho capito male io, tu usi sempre lo stesso cane sia a beccacce che a colombi e tordi, ho capito bene?

Esattamente, io ho, come unico cane, Tea, una bretoncina che, non sarà un fenomeno, ma mi fa divertire, fermandomi e trattando nel modo che ritengo corretto i vari selvatici (beccacce, pernici, fagiani, ecc), e riportandomi i colombi, i tordi, ecc, quando siamo al passaggio.
Saluti, Maurizio.

[truzzeddu]

[QUOTE
lo sfogo di truzzeddu se devo commentarlo ... pare più un ravvisare nell' atteggiamento di molti specialisti o specializzati dichiarati ... una forma di "snobismo" ??
non deve fare questa valutazione poichè secondo me è un "errore" .[/QUOTE]

Maremmano hai centrato il punto in tutto tranne che su questo.
Il mio dire è proprio per l'opposto motivo, io non giudico chi va solo a beccacce, perché reputo che ognuno abbia il sacrosanto diritto di cacciare come vuole, purché nel rispetto delle regole. Quello che io condanno sono due atteggiamenti:
Il primo, quelli che generici per darsi un tono si fanno specialisti di fama per non apparire poveri sfigati, fuori moda, quelli che a caccia ci vado per il cane, quelli che io alla lepre non sparo, al cinghiale poi figuriamoci! (salvo poi quando invitati sparare a tutto)
Il secondo , quello di chi specialista per scelta, per vocazione del territorio, o perchè non ha altra selvaggina (dato che la beccaccia è stato il ripiego di chi prima cacciava starne e pernici) guarda al generico come un essere bieco, spregevole, cacciatore poveraccio che non ha capito niente, che nulla sa di cani e tanto meno di caccia, che appartiene alla plebe.
Il problema non è che tu sia specialista o no, il problema è come ci si rapporta con gli altri, come ci si pone, quando poi spesso sono i primi ad ammettere che fanno quella caccia perchè magari non hanno altro, e questo da più dignità ad un cacciatore rispetto ad un altro?
Io vorrei che ognuno potesse dire tranquillamente come caccia e come gli piace cacciare, un confronto rispettoso senza snobismi, alla pari, perché beccaccia o tordo, cinghiale o lepre siamo tutti cacciatori, e finchè non capiremo questo continueremo a scannarci e a dividerci.

[Angi30]

Io sono totalmente generico il tipo di caccia lo decide il luogo e i selvatici che vi risiedono
e per quanto detto da alcuni specialisti che i cacciatori generici non li sopportano neanche più gli ricordo che questo e far del male al mondo della caccia,se noi tutti teniamo solo al proprio orticello e ci facciamo la guerra
spariscono i generici ma ci seguono a ruota gli specialisti visto l'andazzo degli ultimi tempi

[Tosca del diamante]

Assolutamente d'accordo con Truzzeddu!
Non avrei i Drahthaar se la pensassi diversamente. Il Drahthaar è per definizione un Cane Polivalente ed io lo uso come tale, dal fagiano alla minilepre, dalla beccaccia al germano. Qualche rara lepre od il beccaccino, anche la gallinella, se è il caso. Non caccio tordi e merli perché non mi interessano. Non sparo al cinghiale perché ho paura che questo aumenti la passione del cane per questo animale, cosa che può rivelarsi molto pericolosa. Certo non porto il cucciolone di dieci mesi sulle mini o le gallinelle, ma bensì un cane adulto che conosca ormai il suo mestiere.
Ormai andare a beccacce è diventato di moda, personalmente caccio principalmente nel basso Piemonte od in Lomellina, fagiano e minilepre sono i selvatici che incontro con maggior frequenza, se capita la beccaccia sono contento, così come se il cane mi fa partire un germano da un fitto di canne.
Che ognuno di noi usi il proprio cane come meglio crede, ogni caccia ha il diritto di essere effettuata, nei modi e nei tempi previsti, ed ognuna ha la propria dignità e valore venatorio.
Ciao Enrico

[randagio]

scusa, Truzze, ma non capisco perchè quello che fai tu vada bene e quello che fanno gli altri no.
Io NON sono un cacciatore "generico" come intendi tu e sono assolutamente contento così.
Anzi, i cacciatori "generici" non li sopporto neanche più.

[:-golf]Forse perché ti riesce bene fare una sola caccia!