limiti della forestale

[sandro]

Voglio raccontarvi cosa ci è successo sabato passato.
Eravamo a caccia con la mia squadra in una zona nell' ATC-RM2 e avevamo parcheggiato le auto su una strada vincolata dal comune di appartenenza, di cui peraltro avevamo un permesso per sette auto rilasciato dal comune stesso dove non è identificato ne la tipologia delle auto ne tantomeno le targhe.
Le domande sono:
1)- La forestale può contestare una infrazione su un decreto comunale?
2)- La forestale può ritenere non valido il permesso rilasciato dal comune perchè non sono specificate le targhe ma solo il numero delle stesse che nel nostro caso sono sette?
Comunque la forestale, nonostante le nostre giustificazioni ha emesso cinque verbali da 79 euro per transito non autorizzato nonostante il permesso fosse esposto, è stato anche scritto sul verbale.
La senzazione che abbiamo avuto è che c'è una incompresione tra il comando della forestale e il comune e chi ci va di mezzo sono gli onesti cittadini.[menaie]
Vorremo far ricorso non tanto per i soldi che comunque alla fine non sono pochi ma per una questione di giustizia.
Che cosa ne pensate?
Grazie Sandro.

[mirko79]

IO NON MI CHIEDEREI SE LA FORESTALE PUO' O NON PUO' FARE UNA DETERMINATA COSA , MI CHIEDEREI PIUTTOSTO PERCHE' CI DEVONO VENIRE A ROMPERE I COJONI SEMPRE A NOI , SE PARCHEGGIAVI IN TERZA CORSIA A PIAZZA DI SPAGNA NON TI SUCCEDEVA UN CAXXX...,CHE BRAVI QUESTI PALADINI DELLA GIUSTIZIA [:-cry][:-cry][:-cry][:-cry]

[l'inglese]

Equitalia mi ha mandato 218 euro di sanzione per un possibile ritardo di un mio pagamento di qualche anno fa' . Strano perche' i pagamenti sono sempre eseguiti da un commercialista e per ora , sono sempre riuscito a onorare tutti i miei debiti , se continua cosi' , in futuro non so' . Vado dal Commercialista e , cosa mi risponde ? Paga , che e' meglio . Siamo abituati a pagare , poi inizia un ricorso , spese , ricerche e probabilmente e' vero .... L' anno prossimo fai inserire anche le targhe nel permesso comunale . Mettiamo come un ulteriore aiuto ai mari e a Monti .... Ma stavolta DEVE servire a qualcosa !!! Finche' le cose vanno bene , si paga e si tace , ma quando il lavoro non c' e' e ci si aspetta un grigio domani il Popolo si ribella e chi prende , prende ! Anche i politici che si sono ritirati all' alba di questa dura finanziaria , mi auguro .... Senti il Comune cosa dice e caso mai , pagate ....

[gianni1]

Io in questo paese non mi sorprendo piu di nulla, lo scorso 9 gennaio volevano farmi il verbale perche' cacciavo con il cane, sostenevano che non lo potevo portare.Alla domanda come potevo cacciare le bekke senza cane mi hanno risposto: allo spollo????
Schettino docet

---------- Messaggio inserito alle 09:11 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:07 AM ----------

Quoto l'inglese , e' ora che si cominci a fare qualcosa prima che sia troppo tardi....e non mi riferisco solo alla caccia[menaie]
Prepariamo i forconi.

[gabrielemalerba]

Roba da pazzi.....anziche rompere le OO a tutti quelli che buttano spazzatura vicino ai boschi o nei terreni, se la pigliano con la gente onesta......In questi casi gli agenti della Forestali non erano ben formati.........Bisogna che lo stato gli faccia un corso di informazione e formazione, perchè leggendo sti messggi, mi dispiace tanto per voi amici cacciatori, ma vi siete trovati davanti persone che non capiscono neanche il significato di caccia e come cacciare codeste persone si pensano che con una divisa e pistola alla cintura conoscono bene le leggi....Bhooooo.........Salutoni.....

[sandro]

In verita la cosa che più mi fa incaxxx è che noi già eravamo andati al comune a inizio stagione per dire che secondo la forestale i permessi non erano validi ma la risposta del comune è stata per noi vanno bene.
Comunque se il permesso è per sette auto posso capire che mi fai il verbale se ne trovi di più no se ne trovi cinque.
il comando della forestale e il comune stanno a cento metri ma no si parlano.
Chi ci va dimezzo? Sempre il cittadino.
Sandro.

[ceccan5]

se c'e la possibilita farei il ricorso per principio, ma potreste spendere un po di soldi.....

[luca7416]

Scusa sandro, ma che sanzioni vi hanno contestato? Codice della strada? altro?

[deepakumara]

Voglio raccontarvi cosa ci è successo sabato passato.
Eravamo a caccia con la mia squadra in una zona nell' ATC-RM2 e avevamo parcheggiato le auto su una strada vincolata dal comune di appartenenza, di cui peraltro avevamo un permesso per sette auto rilasciato dal comune stesso dove non è identificato ne la tipologia delle auto ne tantomeno le targhe.
Le domande sono:
1)- La forestale può contestare una infrazione su un decreto comunale?
2)- La forestale può ritenere non valido il permesso rilasciato dal comune perchè non sono specificate le targhe ma solo il numero delle stesse che nel nostro caso sono sette?
Comunque la forestale, nonostante le nostre giustificazioni ha emesso cinque verbali da 79 euro per transito non autorizzato nonostante il permesso fosse esposto, è stato anche scritto sul verbale.
La senzazione che abbiamo avuto è che c'è una incompresione tra il comando della forestale e il comune e chi ci va di mezzo sono gli onesti cittadini.[menaie]
Vorremo far ricorso non tanto per i soldi che comunque alla fine non sono pochi ma per una questione di giustizia.
Che cosa ne pensate?
Grazie Sandro.

Nonostante non avessi specificato il tipo di vincolo, il Corpo Forestale dello Stato è una forza di polizia alla pari delle altre e cioè della Polizia di Stato, Carabinieri, Guardia di Finanza e Polizia Penitenziaria.
Quindi hanno competenza su TUTTO.
Ritornando alla contestazione, non credo che il Sindaco possa derogare al Codice della Strada e l'opposizione servirebbe a farti pagare il doppio.
Però, prima chiedi a chi ti ha concesso l'autorizzazione "in bianco"

[Avvocatocb]

Mi serbra di aver capito che ci troviamo dinnanzi ad una violazione del Codice della Strada. Naturalmente avrei bisogno di vedere il verbale...
Comunque procediamo con ordine.
Per quanto concerne il Corpo Forestale dello Stato, com'è stato gia osservato, ha competenza su tutto il territorio dell Stato.
Detto ciò per quanto concerne l'opposizione naturalmente è possibile farla perchè ogni avvocato troverebbe il cavillo su cui fondare il ricorso.
Ovviamente essendo un opposizione inerente al CDS (codice della strada) hai 2 strade da seguire: o l'opposizione al Prefetto oppure al Giudice di Pace competente.
Analizziamo entrambe le strade.
L'opposizione al Prefetto te la sconsiglio per una semplice ragione. Se la perdi (capita molto spesso-io personalmente non seguo mai tale strada ) sei costretto a pagare il doppio della sanzione. Il danno è la beffa...
La strada del Giudice di Pace è più percorribile perchè in caso di sconfitta il Giudice di Pace adito confermera con molta probabilità la sanzione contestata(in questo caso €79,00). Sennonchè istaurare tale procedimento al Giudice di Pace da qualche tempo è diventata più gravosa. Con la modifica delle spese di giustizia l'opposizione al CDS prevede il pagamento del contributo unificato pari ad € 38,00. Considerato che a volte il procedimento non si conclude in una sola udienza, l'avvocato interpellato ti chiederà qualche soldino? A questo punto "il gioco vale la candela"?
E' vero ci sono le associazioni dei consumatori. Ma io che sono il responsabile della mia città di una di esse ti posso garantire che ti farebbero fare la tessera e quindi anche in questo caso € 38,00 più pagamento della tessera... Ti conviene?
E' vero la procedura civile prevede che per le cause inferiori ad € 500,00 euro la parte può stare in giudizio senza ausilio di un legale...Bocca mia taci... Norma scritta ma vuota. Non avete idea quante volte i Giudici di Pace hanno ammonito il povero malcapitato di turno per non essersi affidati ad un legale.
Ovviamente se la ritieni una questione di principio procedi pure ma io ti ho voluto illustrare le varie problematiche sottese al caso specifico.
Spero abbia fatto cosa gradita.

[sandro]

Quindi per limitare i danni mi consigli di non fare ricorso?
Però che cavolo noi il permesso lo abbiamo e rilasciato dal comune.
Possibile che per incomprensioni tra comune e forstale a pagare dobbiamo essere noi?
Inoltre i verbali sono 5 per un totale di 400 euro, si può fare un ricorso comune?
Cosa possiamo fare per obbligare i due enti a chiarirsi onde evitare di incorrere nello stesso problema?
Grazie sandro.

---------- Messaggio inserito alle 12:09 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 12:02 PM ----------

Per rispondere a deepakumara non si tratta di un divieto di accesso su una strada provinciale o statale ma di un divieto di accesso emesso dal comune per i non residenti, Garibaldi ha fatto l'Italia per gli Italiani ma con le leggi attuali i comuni possoni discriminare che in certi posti possono andare solo i residenti gratis o i non residenti previo pagamento di un balzello e questo è il nostro caso.
Sandro

[Avvocatocb]

Ascoltami per capire di che tipo di verbale stiamo parlando mi dici cose c'è scritto sul verbale per quel che concerne l'autorità competente prevista per l'opposizione? Dovrebbe esserci scritto. Inoltre mi dici precisamento cosa ti hanno contestato?

[deepakumara]

......................divieto di accesso emesso dal comune per i non residenti ................

Dovresti indicare l'articolo del Codice della strada che hanno applicato, anche se non ci dovrebbero essere problemi, dato che sostieni di essere stato autorizzato!!

[Avvocatocb]

Comunque secondo me ci troviamo dinnanzi a violazione del codice della strada.
Non ti ho detto di non fare opposizione ma ti ho detto di raggionarci su.

[fabryboc]

Sai quali sono i limiti della forestale ????

NESSUNO

Ti possono fare ogni verbale piaccia loro, starà a te difenderti, pagando, e loro COMUNQUE, a torto o ragione non ne pagheranno MAI le conseguenze.....