Questione capanni Veneto

[Essebie]

Premessa: io rientro tra i "fortunati" che hanno dovuto smontare l'altana per i colombacci grazie ai "salvatori del mondo" (più piccolo di così non riesco a scriverlo[:142]).

La domanda è (forse) semplice: ma se mi costruisco il capanno direttamente sull' albero? Qualcuno ha esperienze dirette in merito? Io sono comunque in possesso dell'autorizzazione della Provincia per l' "appostamento fisso senza richiami" e non precisa l'istallazione a terra o meno del capanno. In questo modo non esisterebbe nessun tipo di struttura collegata al terreno....o sbaglio?

[fongaros]

L'albero scelto di chi è?

[Essebie]

L'albero scelto di chi è?

Naturalmente del proprietario del fondo....è l'albero dove era appoggiata la precedente impalcatura. Il benestare del proprietario c'è già. La questione è solo giuridica. Ma in questa situazione di caos tutte le istituzioni competenti non si espongono a darti risposte certe.

Siamo all'assurdo.....forse dovrei chiedere a chi ci ha fatto smontare le altane....pare siano loro i custodi del sapere e della verità! ....come parlano loro è vangelo....in 4 gatti tengono testa a Regione, Provincie e Comuni.....e manco sono al Governo......scusa lo sfogo ma sono nero![ot]

[l'inglese]

E' un problema che assilla tutta la mia zona . So' anche di qualche pesante sanzione , alcune con strascichi legali per abuso edlizio in zono tutelata ... Un allegro escursionista con una moto valida per andar per sentieri e boschi , filma , fotografa e quant' altro Torrette , Capanni , segnando con un GPS il punto dove si trova , con gran diligenza manda a svariati Enti le informazioni in possesso . Il bello e' che questo simpatico dice che faccia parte di una Associazione ambientalista Sarda ... Qualcuno ha gia' sbaraccato prima .... So' che per un capanno di un appostamento fisso , fatto in muratura , ancora tanti anni fa' , si siano appellati ad una importante donna politica perche' intercedi sulla pesante qustione ... Vedremo . Il consiglio che viene dato e' quello di smantellare queste strutture e PORTAR VIA il tutto , onde evitare un' accusa di discarica abusiva , o di altre spiacevoli denunce . Vero' e' che qualcuno aveva fatto una sorta di palafitta , alta , grande e anche vistosa ....

---------- Messaggio inserito alle 06:34 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:31 PM ----------

Tra parentesi , questo motociclista fotografo e con amor della natura e' stato anche avvisato , da qualcuno che lo ha incontrato , che con una moto non poteva andare per sentieri di monti , boschi e valli , ma ha risposto con una frase ironica e insensata ... Sempre ammesso che sia vero cio' che mi e' stato riferito , ma : Eppur si muove ...

[tobiamc]

Questa dello smantellamento delle altane in veneto non la sapevo ancora, se succede qui i toscana dove ce ne sono un mucchio, anche strutture di 20 - 25 metri con annessi e connessi, mi potrei solo immaginare che storie; anche se a questo punto non ci sarebbe da meravigliarsi di niente, sarebbe solo una ulteriore accelerazione per l'estinzione della razza "cacciatore"....probabile però che senza cacciatori non ci siano più attentati alle scuole, si creeranno innumerevoli posti di lavoro, i politici diventeranno tutti onesti e magari non ci saranno nenche più terremoti....
Comunque se il motivo è riconducibile a un discorso di abuso edilizio, l'ipotesi della costruzione del capanno direttamente sulla pianta può essere preso in considerazione, anche se si tratta di vedere se le pianta o le piante si prestano allo scopo, poi magari qualcuno se ne esce con qualche altra idea, danneggiamento piante ecc. ecc......

[fongaros]

Naturalmente del proprietario del fondo....è l'albero dove era appoggiata la precedente impalcatura. Il benestare del proprietario c'è già. La questione è solo giuridica. Ma in questa situazione di caos tutte le istituzioni competenti non si espongono a darti risposte certe.

Siamo all'assurdo.....forse dovrei chiedere a chi ci ha fatto smontare le altane....pare siano loro i custodi del sapere e della verità! ....come parlano loro è vangelo....in 4 gatti tengono testa a Regione, Provincie e Comuni.....e manco sono al Governo......scusa lo sfogo ma sono nero![ot]

E allora nulla appoggiato a terra... In ogni caso, puoi chiedere che altane usa la prov. di Vr che ha una sanatoria per aggirare il problema di chiedere l'autorizzazione edilizia per le altane "caccia cinghiale all'aspetto" (limitazione proliferazione ed eradicazione cinghale). C'è una delibera regionale fresca fresca in merito. Non so se sia per tutti o solo per quelle posate dalla Provincia

[Essebie]

E' un problema che assilla tutta la mia zona . So' anche di qualche pesante sanzione , alcune con strascichi legali per abuso edlizio in zono tutelata ... Un allegro escursionista con una moto valida per andar per sentieri e boschi , filma , fotografa e quant' altro Torrette , Capanni , segnando con un GPS il punto dove si trova , con gran diligenza manda a svariati Enti le informazioni in possesso . Il bello e' che questo simpatico dice che faccia parte di una Associazione ambientalista Sarda ... Qualcuno ha gia' sbaraccato prima .... So' che per un capanno di un appostamento fisso , fatto in muratura , ancora tanti anni fa' , si siano appellati ad una importante donna politica perche' intercedi sulla pesante qustione ... Vedremo . Il consiglio che viene dato e' quello di smantellare queste strutture e PORTAR VIA il tutto , onde evitare un' accusa di discarica abusiva , o di altre spiacevoli denunce . Vero' e' che qualcuno aveva fatto una sorta di palafitta , alta , grande e anche vistosa ....

---------- Messaggio inserito alle 06:34 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:31 PM ----------

Tra parentesi , questo motociclista fotografo e con amor della natura e' stato anche avvisato , da qualcuno che lo ha incontrato , che con una moto non poteva andare per sentieri di monti , boschi e valli , ma ha risposto con una frase ironica e insensata ... Sempre ammesso che sia vero cio' che mi e' stato riferito , ma : Eppur si muove ...

Caro Inglese credo ti abbiano informato bene. Gli esposti/denuncia arrivati in Procura a Vicenza sono di un'associazione di salvatori del mondo denominata "gruppo di intervento giuridico" di base a Cagliari. Il perchè abbiano fatto fare il "lavoro" a loro non serve che te lo spieghi io......

[cicalone]

Tra parentesi , questo motociclista fotografo e con amor della natura e' stato anche avvisato , da qualcuno che lo ha incontrato , che con una moto non poteva andare per sentieri di monti , boschi e valli , ma ha risposto con una frase ironica e insensata ... Sempre ammesso che sia vero cio' che mi e' stato riferito , ma : Eppur si muove ...


chissa' che prima opoi il simpatico ambientalista invece di salire per sentieri e viottoli non si ritrovi a scenderli in picchiata per finire nella migliore delle ipotesi dentro un fiume o nella peggiore .......dentro a un baratro, chissa' che non si segni la sua stessa posizione con il succitato gps[:D]

[Essebie]

E allora nulla appoggiato a terra... In ogni caso, puoi chiedere che altane usa la prov. di Vr che ha una sanatoria per aggirare il problema di chiedere l'autorizzazione edilizia per le altane "caccia cinghiale all'aspetto" (limitazione proliferazione ed eradicazione cinghale). C'è una delibera regionale fresca fresca in merito. Non so se sia per tutti o solo per quelle posate dalla Provincia

Quelle che dici tu sono per controllo e selezione ungulati. Da fare totalmente in legno e con limite di altezza. Non adatte al mio scopo.

---------- Messaggio inserito alle 07:51 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:49 PM ----------

....probabile però che senza cacciatori non ci siano più attentati alle scuole, si creeranno innumerevoli posti di lavoro, i politici diventeranno tutti onesti e magari non ci saranno nenche più terremoti....

Esatto.....e magari qualche governante si riduce anche lo stipendio......per questo li chiamo "salvatori del mondo"!
Attenti che la Toscana è vicina alla Sardegna!!!

[l'inglese]

E allora nulla appoggiato a terra... In ogni caso, puoi chiedere che altane usa la prov. di Vr che ha una sanatoria per aggirare il problema di chiedere l'autorizzazione edilizia per le altane "caccia cinghiale all'aspetto" (limitazione proliferazione ed eradicazione cinghale). C'è una delibera regionale fresca fresca in merito. Non so se sia per tutti o solo per quelle posate dalla Provincia

Un comune colpito ha prontamente risposto al problema con la dichiarazione di dove e come e' il capanno , purche' non superi certe misure e le famose Torrette da Colombacci sono fuori . Ma varia da paese , a paese ...
Del resto siamo sempre in Italia !

[phalacrocorax]

Purtroppo questa cosa che sta succedendo in Veneto non è destinata ad esaurirsi in fretta...e non è neppure una questione di facile soluzione....

[fongaros]

queste le proposte in regione nostra che dovrebbero andare a buon fine nello specifico per la richiesta in oggetto del thread

Si aggiunge l’Art. 30 Bis.
1 - Ai sensi dell’articolo 5 comma 5 della legge n. 157 del 1992, gli appostamenti per la caccia agli ungulati ed ai colombaccia non richiedono l’opzione per la caccia in via esclusiva.


2 - Le provincie, sulla base dei criteri minimi unifor-
mi relativi agli aspetti di uso ed assetto del territorio e alla sicurezza, definiti dalla giunta regionale, identificano, d’intesa con gli Ambiti territoriali di
caccia o i Comprensori Alpini, le zone in cui
possono essere collocati gli appostamenti di cui al comma 1, definiscono il loro numero massimo e le tipologie costruttive e ne disciplinano modalità autorizzate, di accesso e utilizzo, anche per le
attività di avvistamento, osservazione scientifiche, censimenti e attività di controllo di cui all’articolo 17.




3 - Gli appostamenti di cui al presente articolo
devono essere realizzati possibilmente in legno, o similari, compatibili con l’ambiente circostante, non
in muratura, abbiano il piano di calpestio ovvero di appoggio posto al massimo di nove metri dal piano
di campagna, abbiano l’altezza massima all’eventu-
ale estradosso della copertura pari a dodici metri.


Art. 30Ter – Disposizioni per appostamenti di
caccia.

1- gli appostamenti di caccia di cui agli articoli 20
della l.r.50/93 e 30 bis del regolamento di attuazione, sono soggetti a comunicazione al comune e non richiedono titolo abitativo edilizio ai sensi dell’articolo 6 del decreto del Presidente della Repubblica 6 Giugno 2001, n.380, purché abbiano una superficie
del piano di calpestio o di appoggio non superiore a quattro metri quadrati e siano privi di allacciamento
e di opere di urbanizzazione e comunque non siano provvisti di attrezzature permanenti per il riscaldamento.

[renamor]

E' un problema serio.
Inoltre con tutta la buona volontà non vedo come le altane o comunque tutti gli appostamenti fissi anche se in legno o peggio in muratura anche in parte possano rientrare nell'attività edilizia libera di cui all'art 6 del Testo Unico sull'Edili
Art. 6 (L)
Attivita' edilizia libera
(legge 28 gennaio 1977, n. 10, art. 9, lettera c) ; legge 9 gennaio
1989, n. 13, art. 7, commi 1 e 2 ; decreto-legge 23 gennaio 1982, n.
9, art. 7, comma 4, convertito in legge 25 marzo 1982, n. 94)
1. Salvo piu' restrittive disposizioni previste dalla disciplina regionale e dagli strumenti urbanistici, e comunque nel rispetto delle altre normative di settore aventi incidenza sulla disciplina dell'attivita' edilizia e, in particolare, delle disposizioni contenute nel decreto legislativo 29 ottobre 1999, n. 490, i seguenti interventi possono essere eseguiti senza titolo abilitativo:
a) interventi di manutenzione ordinaria;
b) interventi [...] volti all'eliminazione di barriere architettoniche che non comportino la realizzazione di rampe o di ascensori esterni, ovvero di manufatti che alterino la sagoma dell'edificio;
c) opere temporanee per attivita' di ricerca nel sottosuolo che abbiano carattere geognostico o siano eseguite in aree esterne al centro edificato.
zia (380/2001)
Al contrario vedi l'art 3 ....
e) "interventi di nuova costruzione", quelli di trasformazione edilizia e urbanistica del territorio non rientranti nelle categorie definite alle lettere precedenti. Sono comunque da considerarsi tali:
e.1) la costruzione di manufatti edilizi fuori terra o interrati, ovvero l'ampliamento di quelli esistenti all'esterno della sagoma esistente, fermo restando, per gli interventi pertinenziali, quanto previsto alla lettera e.6);
e.2) gli interventi di urbanizzazione primaria e secondaria realizzati da soggetti diversi dal comune;
e.3) la realizzazione di infrastrutture e di impianti, anche per pubblici servizi, che comporti la trasformazione in via permanente di suolo inedificato;
e.4) l'installazione di torri e tralicci per impianti radio-ricetrasmittenti e di ripetitori per i servizi di telecomunicazione;
e.5) l'installazione di manufatti leggeri, anche prefabbricati, e di strutture di qualsiasi genere, quali roulottes, campers, case mobili, imbarcazioni, che siano utilizzati come abitazioni, ambienti di lavoro, oppure come depositi, magazzini e simili, e che non siano diretti a soddisfare esigenze meramente temporanee;
e.6) gli interventi pertinenziali che le norme tecniche degli strumenti urbanistici, in relazione alla zonizzazione e al pregio ambientale e paesaggistico delle aree, qualifichino come interventi di nuova costruzione, ovvero che comportino la realizzazione di un volume superiore al 20% del volume dell'edificio principale;
e.7) la realizzazione di depositi di merci o di materiali, la realizzazione di impianti per attivita' produttive all'aperto ove comportino l'esecuzione di lavori cui consegua la trasformazione permanente del suolo inedificato;
interventi per i quali occorre il permesso di costruire ai sensi dell'art.10.

Al massimo si potrebbe rientrare negli interventi per i quali occorre la denuncia inizio attività DIA ai sensi dell'art 22 co. 1:
1. Sono realizzabili mediante denuncia di inizio attivita' gli interventi non riconducibili all'elenco di cui all'articolo 10 e all'articolo 6. (ora SCIA)
ma con i limiti e le procedure della stessa e salvo la sospensione ordinata ecc.
In mancanza cioè sempre anche con il consenso del proprietario del terreno si è sempre suscettibili di una denuncia penale per abuso edilizio, cosa che a quanto mi consta è già stata tentata dai soliti militanti del wwf.

[fongaros]

Quelli che ho citato sono stralci di legge più articolata in via di approvazione in regione. Penso che gli uffici legali delle province e della regione sappiano fare il loro lavoro.... Credo...

[renamor]

Quelli che ho citato sono stralci di legge più articolata in via di approvazione in regione. Penso che gli uffici legali delle province e della regione sappiano fare il loro lavoro.... Credo...

Credi male purtroppo e si vede che non hai dimestichezza con l'attività legiferativa italiana. Se il Parlamento emana leggi sregolate ed incomprensibili figurati cosa può fare una regione ( vedi ad esempio l'ultima " novità " della regione Campania ). Mi permetto di dirlo anche come giurista.

Comunque spero che si trovi una soluzione ragionevole.