preapertura e non residenti

[dt10eell]

chiedo a degli esperti in legislazione venatoria a cosa si va incontro se si dovesse andare a caccia fuori regione nel perido in cui la caccia non è consentita ai non residenti pur disponendo del ATC di competenza?quali sono le sanzioni?e se si dovesse andare anche senza ATC?esempio due amici uno con ATC uno senza che vogliono andare a caccia in Sicilia per l'apertura dove vige il divieto di cacciare per i non residenti, che dite ci arrestano e buttano le chiavi??!!grazie anticipatamente

[cicalone]

chiedo a degli esperti in legislazione venatoria a cosa si va incontro se si dovesse andare a caccia fuori regione nel perido in cui la caccia non è consentita ai non residenti pur disponendo del ATC di competenza?quali sono le sanzioni?e se si dovesse andare anche senza ATC?esempio due amici uno con ATC uno senza che vogliono andare a caccia in Sicilia per l'apertura dove vige il divieto di cacciare per i non residenti, che dite ci arrestano e buttano le chiavi??!!grazie anticipatamente

Allora, se TU hai il 2° atc e non puoi fare la preapertura non puoi andare; se vai senza atc credo ci sia una multa la prima volte e la seconda andrebbe peggio; arrestarti non credo ma una multa cicciotta non ve la leva nessuno, per sanzioni e pene accessorie devi rifarti alla 157/92 la legge e' per tutta Italia non credo che si possa fare una multa tot da una parte e da un'altra molto maggiore....ma vi conviene rischiare? IO con la paura addosso non caccio bene poi magari e' solo il mio caso!

[dt10eell]

per le multe cicciotte ci siamo, ma quel che vorrei sapere è se il divieto di caccia per i non residenti è inteso come tale vale a dire penale, ho letto una sentenza che dice proprio questo, cioè la regione può decidere e ritenere chiusa la caccia per i non residenti e quindi applicare una sanzione penale che si abbia o meno l'atc, può essere?

[Alboinensis]

Scusate..... ma uno che è socio dell'ATC che sia residente o meno, non ha gli stessi diritti e doveri sanciti della legge?
Non penso che un ente possa applicare discriminanti di tale tipo, se la caccia è aperta è aperta per tutti se è chiusa, lo è cmq per tutti.... a meno che si butti a mare la costituzione!!

Però di questi tempi ci sono sentenze assurde.... meglio aspettare l'avvocato!!

[paolohunter]

Scusate..... ma uno che è socio dell'ATC che sia residente o meno, non ha gli stessi diritti e doveri sanciti della legge?
Non penso che un ente possa applicare discriminanti di tale tipo, se la caccia è aperta è aperta per tutti se è chiusa, lo è cmq per tutti.... a meno che si butti a mare la costituzione!!

Però di questi tempi ci sono sentenze assurde.... meglio aspettare l'avvocato!!

In teoria se hai l'ATC hai le stesse regole degli altri. Sempre in teoria, l'unica cosa che possono fare è negartela l'anno successivo.

In ambito selezione e ungulati, invece, si vedono spesso regolamenti allucinanti e, ancor più spesso, decisioni che sono contrarie ai regolamenti.

Basti dire che, la stessa regola base che determina l'accesso agli abbattimenti (ovvero la graduatoria), alcuni anni fa non fu applicata in un ATC vicino perchè ne sarebbero stati danneggiati i residenti. Così, pur facendo pagare tutti allo stesso modo, qualcuno ebbe l'abbattimento con 5 punti in graduatoria e gente con 50 punti, colpevole di avere la residenza a 10km, no.


Oramai sarebbe necessario andare a caccia con il commercialista e l'avvocato

[andrea sv10]

chiedo a degli esperti in legislazione venatoria a cosa si va incontro se si dovesse andare a caccia fuori regione nel perido in cui la caccia non è consentita ai non residenti pur disponendo del ATC di competenza?quali sono le sanzioni?e se si dovesse andare anche senza ATC?esempio due amici uno con ATC uno senza che vogliono andare a caccia in Sicilia per l'apertura dove vige il divieto di cacciare per i non residenti, che dite ci arrestano e buttano le chiavi??!!grazie anticipatamente

attenzione per adesso ci sono molti controlli,vi beccano appena scendete dal traghetto!

[moizo]

I controlli ci vogliono, e i trasgressori devono essere sanzionati a norma di legge.
Ci dobbiamo ricordare che esistono delle regole ed è doveroso seguirle.
Mi auguro che il giorno dell'apertura ci siano davvero!

[cicalone]

Scusate..... ma uno che è socio dell'ATC che sia residente o meno, non ha gli stessi diritti e doveri sanciti della legge?
Non penso che un ente possa applicare discriminanti di tale tipo, se la caccia è aperta è aperta per tutti se è chiusa, lo è cmq per tutti.... a meno che si butti a mare la costituzione!!

Però di questi tempi ci sono sentenze assurde.... meglio aspettare l'avvocato!!

Non e' proprio cosi' la preapertura si puo' fare solo nell'arc di residenza venatoria, nella 2° atc ci puoi andare all'apertura generale della caccia, e' giusto' cosi' altrimenti i furbi si farebbero piu' aperture in piu' province quando il calendario potrebbe variare

esempio poniamo in Toscana apra il 2 settembre
e in umbria il 3 settembre

chi ha entrambi farebbe un giorno qui' e uno la.....

[papararo]

I controlli ci vogliono, e i trasgressori devono essere sanzionati a norma di legge.
Ci dobbiamo ricordare che esistono delle regole ed è doveroso seguirle.
Mi auguro che il giorno dell'apertura ci siano davvero!

ma figurati....
pap

[dt10eell]

Si i controlli ci vogliono ma non solo per il giorno dell'apertura,e già io risiedo in Puglia e faccio l atc in Sicilia dove vengo solo per apertura a tortore quindi se venissi la terza domenica mi dici che tortore sparo?poi magari a novembre dicembre e gennaio la Puglia viene invasa per caccia a tordi e allodole allora va tutto bene?ora a che mi serve un atc pagato la cui domanda è stata fatta ben due anni prima proprio per l'apertura e quindici giorni prima mi dicono no solo residenti io questa la chiamo truffa e visto le risposte credo che sia cosa voluta dagli stessi cacciatori complimenti!

[cicalone]

Se la legge quadro afferma che la preapertura e' solo nell'atc di Residenza Venatoria allora credo ci sia ben poco da aggiungere.....provate a fare la richiesta come residenza venatoria e allora ci potrete andare.....la seconda considerazione che hai fatto riguarda i permessi giornalieri che la Puglia mette a disposizione dei cacciatori di fuori regione peraltro abbastanza costosi visto che li pagano 10 euro a giornata per cacciare i tordi, forse potrebbe essere il caso di prendere la 2° atc ma si da' il caso che la regione guadagni di piu' con i giornalieri e infatti l'atc non lo da'....di cosa vogliamo parlare allora?

[Alboinensis]

Non e' proprio cosi' la preapertura si puo' fare solo nell'arc di residenza venatoria, nella 2° atc ci puoi andare all'apertura generale della caccia, e' giusto' cosi' altrimenti i furbi si farebbero piu' aperture in piu' province quando il calendario potrebbe variare
esempio poniamo in Toscana apra il 2 settembre
e in umbria il 3 settembre
chi ha entrambi farebbe un giorno qui' e uno la.....

Se la legge quadro afferma che la preapertura e' solo nell'atc di Residenza Venatoria allora credo ci sia ben poco da aggiungere.....

Sarà anche cosi però mi dovresti dare l'art. della legge quadro che sancisce ciò che affermi.... non ricordo questo passaggio nella 157.
Normalmente la possibilità di fare la preapertura (1° settembre) è data alle Provincie dalla Regione.... se la caccia apre, apre per tutti i SOCI degli ATC senza possibilità di discriminanti (e se ce ne fossero forse sarebbe il caso di interessare chi di dovere)!!

Non è questione di furbi o meno, la legge è legge!!
Se io sono socio di due atc con aperture diverse, faccio 2 aperture.... il classico esempio è successo l'anno scorso in Lombardia: tutte le province apertura generale la terza di settembre, a Pavia una settimana dopo.... nessuna norma stabilisce che io non possa fare due aperture in due atc diversi (in questo caso specifico caso anche in regioni diverse)!!!

Per i permessi giornalieri è altra cosa (anche perchè non si viene iscritti nel libro dei soci) ... in questo caso non esiste possibilità di preapertura!!

[cicalone]

Sarà anche cosi però mi dovresti dare l'art. della legge quadro che sancisce ciò che affermi.... non ricordo questo passaggio nella 157.
Normalmente la possibilità di fare la preapertura (1° settembre) è data alle Provincie dalla Regione.... se la caccia apre, apre per tutti i SOCI degli ATC senza possibilità di discriminanti (e se ce ne fossero forse sarebbe il caso di interessare chi di dovere)!!



Bruno se tutte le regioni adottano questo metodo vuol dire che forse da qualche parte sta scritto, non credi? Sulle aperture d'accordissimo con TE anche se normalmente si apre dappertutto nello stesso giorno.....[:-bunny]

---------- Messaggio inserito alle 09:57 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 09:53 AM ----------

Normalmente la possibilità di fare la preapertura (1° settembre) è data alle Provincie dalla Regione.... se la caccia apre, apre per tutti i SOCI degli ATC senza possibilità di discriminanti (e se ce ne fossero forse sarebbe il caso di interessare chi di dovere)!!


Ribadisco non e' cosi', se poi sia giusto o sbagliato lo lascio agli uomini di legge sentenziarlo, ma in tutte le regioni vicine a ME, la preapertura e' solo di chi ha la residenza venatoria, mentre l'apertura generale e' dei SOCI dell'ATC[fiuu] Se poi credete di essere dalla parte del giusto fate una denuncia o una querela....

[andrea sv10]

evidentemente a qualcuno rode il cxxo di non poter venire a caccia in sicilia:-pr

[Alboinensis]

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Bruno se tutte le regioni adottano questo metodo vuol dire che forse da qualche parte sta scritto, non credi? ..........................

NO.... non credo: non c'è norma nazionale che ponga questa discriminante... l'art. 18 comma 2 parla di modifica dei termini entro un certo arco temporale per singole specie ma non parla di residenti o meno..... che poi ogni Regione faccia ciò che vuole fregandosene (tanto nessun cacciatore ricorrerà) e ponga in essere discriminanti con leggine salva orticello con l'aiuto di pseudo pareri ISPRA, è tutt'altra cosa!!![bah]