Paura del colpo di fucile.

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  • elio193
    ⭐⭐⭐
    • Jan 2010
    • 4225
    • Montecrestese (VB)
    • Slovensky Kopov, Deutscher Jagdterrier, Bassotto tedesco pelo duro, Dachsbracke, Hannoveriano

    #16
    Originariamente inviato da Rossella
    ***ma qui è logico che un cane si spaventi mi spaventerei anche io se mi tirassero in razzo addosso. Il punto è che caso per caso CONOSCENDO il cane e TUTTO il resto si possono fare valutazioni di questo tipo (che restano cmq una minoranza dei casi)
    leggendo su un forum non è possibile
    rossella
    Guarda che non eri tu la gattina, ti sarebbe piacito è?[:D][:D]:-pr

    Il primo cinghialone di Charon

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    • Rossella
      ⭐⭐⭐⭐
      • Mar 2005
      • 14715
      • Gallia Cisalpina
      • Setter Inglese

      #17
      Originariamente inviato da elio193
      Guarda che non eri tu la gattina, ti sarebbe piacito è?[:D][:D]:-pr

      nooo io sono un DD non un gatto!!!![:142]
      Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

      http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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      • giovanni
        ⭐⭐⭐
        • Sep 2007
        • 1180
        • Bari
        • Breton Kira

        #18
        Il punto è che si accoppia lo stesso un cane che trasmette la paura del colpo di fucile e non che un cucciolo o cucciolone o adulto per vicessitudini di vita (incidenti) ha paura del colpo di fucile. Io trovo strano che un allevatore tiene una linea di sangue con questo problema e addirittura la osanna per le altre eccezionali doti (avidità, passione, stile, ferma, ...). Certo noi cacciatori abbiamo le nostre colpe ad indurre il problema paura del colpo di fucile ma gli allevatori che fanno riprodurre sapendo del problema secondo me giocano troppo e davvero hanno poche giustificazioni.

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        • elio193
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          • Jan 2010
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          • Montecrestese (VB)
          • Slovensky Kopov, Deutscher Jagdterrier, Bassotto tedesco pelo duro, Dachsbracke, Hannoveriano

          #19
          Originariamente inviato da giovanni
          Il punto è che si accoppia lo stesso un cane che trasmette la paura del colpo di fucile e non che un cucciolo o cucciolone o adulto per vicessitudini di vita (incidenti) ha paura del colpo di fucile. Io trovo strano che un allevatore tiene una linea di sangue con questo problema e addirittura la osanna per le altre eccezionali doti (avidità, passione, stile, ferma, ...). Certo noi cacciatori abbiamo le nostre colpe ad indurre il problema paura del colpo di fucile ma gli allevatori che fanno riprodurre sapendo del problema secondo me giocano troppo e davvero hanno poche giustificazioni.
          Ciao,un'allevatore che mette in riproduzione uno stallone o una fattrice con "tare genetiche" è un irresponsabile non degno di essere chiamato allevatore, io ho fatto una distinzione tra tare e problemi dovuti a cause esterne, che vanno valutati di volta in volta, eliminare un soggetto con potenziali venatori e morfologici senza sapere il "perchè" è controproducente. Ciao

          Il primo cinghialone di Charon

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          • Lucio Marzano
            Lo zio
            • Mar 2005
            • 30090
            • chiasso svizzera
            • bracco italiano

            #20
            Mettere in riproduzione soggetti che hanno timore dello sparo è da incosciente perché questo è un difetto tramissibile geneticamente.
            Le eccezioni possono esserci ma le cause devono essere assolutamente certe e verificate , nel dubbio si DEVE scegliere la via dell'esclusione .
            Io non acquisterei mai un cucciolo figlio di un sogggetto (madre o padre) che abbia paura dello sparo anche se l'allevatore mi spergiurasse di conoscere e di aver verificato direttamente le
            cause non genetiche e/o caratteriali del difetto.
            lucio

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            • Victor Ucraina

              #21
              Se permettete aggiungo pure io I suoi cinque centesimi [:D]:<O:p</O:p
              <O:p></O:p>
              allora se decidete di acquistare un cucciolo [stop]dovete prenderlo SOLO da un allevatore “ conosciuto ” (i genitori del cucciolo devano avere i diplomi lavorativi );<O:p></O:p>
              ho 100% d'accordo con Elio , che non sempre la paura del sparo e’ una "tare genetiche" e si po’ correggere. Per questo basta portare giocare il cucciolo ( cane ) vicino i posti dove sparano piattini ogni volta piano piano diminuendoci la distanza dai sparatori.
              saluti Victor <O:p></O:p>

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              • Lume
                ⭐⭐⭐
                • Oct 2009
                • 4497
                • Valtrompia
                • Setter redo

                #22
                Originariamente inviato da Lucio Marzano
                Mettere in riproduzione soggetti che hanno timore dello sparo è da incosciente perché questo è un difetto tramissibile geneticamente.
                Le eccezioni possono esserci ma le cause devono essere assolutamente certe e verificate , nel dubbio si DEVE scegliere la via dell'esclusione .
                Io non acquisterei mai un cucciolo figlio di un sogggetto (madre o padre) che abbia paura dello sparo anche se l'allevatore mi spergiurasse di conoscere e di aver verificato direttamente le
                cause non genetiche e/o caratteriali del difetto.
                Sono d'accordo con Lucio.
                Ritornando al caso originario è che ci sono veramente allevamenti dove questo tarlo è presente e si cerca pure di gestirlo?!?
                Poi ti trovi gente che prende un cucciolo, presenta il problema e lo restituisce, gli viene proposto un secondo e riporta pure quello e cosi fin che trova il meno peggio... ma dov'è la serietà?
                Il cane bello ben venga ma solo se è appassioanto alla caccia e il problema è che molti continuano a immettere cani belli e guardano meno alla sostanza e tutto perche poi il normale acquirente si sofferma su un cucciolo sulla morfologia e sulla bellezza... Marketing????

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                • pul

                  #23
                  addestramento

                  Ciao sono un nuovo utente e volevo fare una domanda quale migliore addestramento x un cucciolo di setter di 5 mesi che gia ferma le quaglie come migliorarlo grazie

                  Commenta

                  • arearoby
                    Collaboratore WAHW
                    • Dec 2008
                    • 1761
                    • Prealpi
                    • Weimaraner -Yuma -Adele -Akira

                    #24
                    Originariamente inviato da pul
                    Ciao sono un nuovo utente e volevo fare una domanda quale migliore addestramento x un cucciolo di setter di 5 mesi che gia ferma le quaglie come migliorarlo grazie

                    Ciao Pul, benvenuto nel forum!
                    Se nell'attesa che qualche esperto ti risponda vuoi iniziare "il fai da te", usa la funzione CERCA del forum, ci sono centinaia di discussioni già aperte su questo tema!
                    Anche se credo che la cosa migliore da fare sia lavorare sulla socializzazione e gli esercizi di addestramento di base fino a 8\10 mesi, è ancora piccolo per il lavoro.
                    Saluti
                    Roberto
                    sigpic

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                    • Rossella
                      ⭐⭐⭐⭐
                      • Mar 2005
                      • 14715
                      • Gallia Cisalpina
                      • Setter Inglese

                      #25
                      Originariamente inviato da Lume
                      il normale acquirente si sofferma su un cucciolo sulla morfologia e sulla bellezza... Marketing????


                      il normale acquirente di solito va in ferma sul prezzo... se è basso fa ferma, consenso e riporto da CAC. Se gli chiedi un prezzo consono a ciò che offri... scappa... ha timore del prezzo![:(]
                      Dogs & Country http://www.dogsandcountry.it

                      http://dogsandcountry.it/the-gundog-project/ Progetto di ricerca sul cane da caccia e da prove :-)

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                      • sly8489
                        ⭐⭐⭐⭐
                        • Mar 2009
                        • 11962
                        • Trieste
                        • spring spaniel

                        #26
                        Certe volte è facile confondere la genetica con le reazioni a catena negative indotte per svariati motivi a cagne nel periodo della gestazione. La paura può essere trasmessa tramite l'imprintimg materno sia prima che dopo il parto. Una cagna senza nessun problema comportamentale che viene stressata nel periodo prenatale ha più probabilità di partorire cuccioli timidi ed emotivi anche se questi non erano geneticamente predisposti. Abbiamo creato dei cuccioli femmine paurose che a catena partoriranno cuccioli paurosi, questi nei maschi non si verificherà. Cuccioli nati da madri paurose sono stati fatti allevare da cagne normali e viceversa quelli nati da madri normali sono stati fatti allevare da madri paurose. Hanno scoperto che l'influenza della madre nel periodo prenatale sulla mente dei cuccioli è molto inferiore a quello che riesce a trasmettere nel periodo neonatale. Per questo motivo i cuccioli nati da madri paurose ricevendo l'imprinding da cagne normali non hanno avuto nessun problema di timidezza o paura.

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                        • giovanni
                          ⭐⭐⭐
                          • Sep 2007
                          • 1180
                          • Bari
                          • Breton Kira

                          #27
                          Sly tutto quello che vuoi, ma alla fine a me cacciatore serve un cane per andare a caccia e certamente non sono contento se il cane ha paura del colpo di fucile. Io ho sempre saputo che cani che hanno paura del colpo di fucile non si accoppiano e trovo strano che un allevatore dica " non si preoccupi anche la madre era così e adesso è una delle migliori cagne da caccia che ho". Insomma, se semini vento è difficile che raccogli grano.

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                          • fedro75
                            ⭐⭐⭐
                            • Nov 2009
                            • 2101
                            • Palermo
                            • pointer

                            #28
                            Drastico: sterilizzazione dei soggetti timorosi. Perchè? Perchè in genere quando non vanno bene li si cede a qualcuno... e prima o poi qualcuno senza troppi scrupoli dice fra sè e sè: "Vabbè mi ci faccio almeno na cucciolata"....E diventa la storia infinita....
                            Fedro75
                            " NUMQUAM EST TAM MALE SICULIS, QUI ALIQUIS FACETE ET COMMODE DICANT......"

                            nemo me impune lacessit

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                            • elio193
                              ⭐⭐⭐
                              • Jan 2010
                              • 4225
                              • Montecrestese (VB)
                              • Slovensky Kopov, Deutscher Jagdterrier, Bassotto tedesco pelo duro, Dachsbracke, Hannoveriano

                              #29
                              Originariamente inviato da fedro75
                              Drastico: sterilizzazione dei soggetti timorosi. Perchè? Perchè in genere quando non vanno bene li si cede a qualcuno... e prima o poi qualcuno senza troppi scrupoli dice fra sè e sè: "Vabbè mi ci faccio almeno na cucciolata"....E diventa la storia infinita....
                              Bravo Fedro hai colto nel segno, la storia infinita........

                              Il primo cinghialone di Charon

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                              • sly8489
                                ⭐⭐⭐⭐
                                • Mar 2009
                                • 11962
                                • Trieste
                                • spring spaniel

                                #30
                                Sono d'accordo sulla sterilizzazione per quei cani la cui paura gli è stata trasmessa geneticamente. Non sono d'accordo per quelli che la paura gli è stata trasmessa tramite imprinting. La paura ereditata geneticamente è esagerata e non è riferita solo allo sparo ma anche ad altre cose. Un cucciolo normale in tutto che ha paura solo dello sparo con molta probabilità non ha nessuna tara genetica. Come sappiamo le paure geneticamente trasmesse non possono essere cancellate dalla mente del cucciolo con nessun tipo di addestramento e per questo motivo si trasformeranno con la crescita del cane in fobie. La paura trasmessa dalla madre tramite imprinting è una paura appresa e tutto quello che è stato appreso può essere anche dimenticato. La cagna dell'allevatore non aveva nessuna tara genetica altrimenti la paura allo sparo non gli sarebbe passata.

                                ---------- Messaggio inserito alle 01:26 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:06 AM ----------

                                Originariamente inviato da elio193
                                Bravo Fedro hai colto nel segno, la storia infinita........
                                Elio, per spezzare alcune di queste storie infinite da quello che ho potuto capire basterebbe far allattare queste cucciolate da cagne normali, meglio se di razza pitbull e fargli sentire lo sparo prima dei 4 mesi di vita, sempre con i dovuti modi. [:-golf]

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