Gli handler e i dresseur sono utili o no alla cinofilia ?

**sly8489** · 12-03-24, 20:47

Penso che il cane deve essere addestrato dal padrone o da chi lo porta a caccia. I Club di razza devono avvicinare gli esordienti alla cinofilia ufficiale, e le associazioni venatorie devo avvicinare gli esordienti alla caccia con il cane. Prima però da ambo le parti devono organizzare dei corsi in riguardo all'addestramento e alla conduzione del cane per i neofiti.

**tommaso87** · 13-03-24, 12:41

Concordo

**Alessandro il cacciatore** · 14-03-24, 15:02

Originariamente inviato da tommaso87

Ciao a tutti, è da un pò che pensavo di aprire questa discussione di porre la domanda se gli handler e i dresseur sono utili o no alla cinofilia ?

Quanto agli handler da esposizione secondo me sono un male perchè espongono razze di cui non conoscono niente e spesso riescono a far "vincere" cani ipertipici o con difetti anche con l'aiuto dei giudici di cui ultimamente ho notato che tra le 2 figure cè molti casi di avvicinamento. Gli handler contribuiscono a far allontanare i veri appassionati.

Quanto ai dresseur la cosa è differente, perchè sono una categoria di addestratori che portano i cani di terzi alle prove e per fare la qualifica è necessario che il cane abbia delle qualità. Anche questa categoria per me è utile fino ad un certo punto, perchè molti dresseur hanno legami con i giudici e in molte prove ormai i dresseur professionisti portano interi furgoni e riempiono intere batterie, ciò avviene ultimamente anche in prove specialistiche su beccacce e tipica alpina. Anche i dresseur hanno contribuito ad allontanare i cacciatori dalle prove ufficiali e a ritirarsi alle prove amatoriale delle associazioni che contano ogni domenica più iscritti delle ufficiali.

Voi cosa ne pensate ?

Che, secondo me, hai perfettamente ragione.

**Livia1968** · 14-03-24, 15:34

Mi era sfuggita questa discussione. Evidentemente qui non si sta parlando di cinofilia ma di personali riflessioni , forse di delusioni di aspettative personali ( non è un ring quello che vedo in foto ?), ma non sicuramente di cinofilia.

Gli handler ed i dresseur sono utili laddove il proprietario non è in grado di tirar fuori le potenzialità del cane. E non essere in grado non significa essere degli inetti. Ovviamente l'ideale sarebbe quello di farsi seguire per poi poterlo portare da soli.
Che in prova i professionisti abbiano qualche chance in più è cosa nota, ma non significa che questo possa compromettere alla fine il riconoscimento del valore venatorio, laddove esista, del proprio cane.
E' solo questione di impegno e passione ed anche di volontà.
Sul discorso allontanamento dei cacciatori vale quanto detto sopra.
Personalmente non mi piace quando si muovono accuse ad un intera categoria. La combutta dei giudici con i dresseur è un argomento che riguarda l' onestà personale e professionale che fino a prova contraria si presume ci sia.
Personalmente, per quanto riguarda la mia esperienza, seppure avessi notato qualche atteggiamento sospetto, l'ho relegato nelle mie impressioni personali verso una singola persona che non hanno trovato mai riscontro.
Se non mi fidassi dei giudici non parteciperei alle prove.

**tommaso87** · 14-03-24, 18:03

Originariamente inviato da Livia1968

Mi era sfuggita questa discussione. Evidentemente qui non si sta parlando di cinofilia ma di personali riflessioni , forse di delusioni di aspettative personali ( non è un ring quello che vedo in foto ?), ma non sicuramente di cinofilia.

Gli handler ed i dresseur sono utili laddove il proprietario non è in grado di tirar fuori le potenzialità del cane. E non essere in grado non significa essere degli inetti. Ovviamente l'ideale sarebbe quello di farsi seguire per poi poterlo portare da soli.
Che in prova i professionisti abbiano qualche chance in più è cosa nota, ma non significa che questo possa compromettere alla fine il riconoscimento del valore venatorio, laddove esista, del proprio cane.
E' solo questione di impegno e passione ed anche di volontà.
Sul discorso allontanamento dei cacciatori vale quanto detto sopra.
Personalmente non mi piace quando si muovono accuse ad un intera categoria. La combutta dei giudici con i dresseur è un argomento che riguarda l' onestà personale e professionale che fino a prova contraria si presume ci sia.
Personalmente, per quanto riguarda la mia esperienza, seppure avessi notato qualche atteggiamento sospetto, l'ho relegato nelle mie impressioni personali verso una singola persona che non hanno trovato mai riscontro.
Se non mi fidassi dei giudici non parteciperei alle prove.

Ciao, per la foto del mio profilo ti sbagli, non è un mio cane e non ho avuto delusioni cinofile, la mia è solo una riflessione generale su fatti e circostanze che ho notato negli ultimi anni nella cinofilia dei cani da caccia.
Sui legami tra handler , dresser e giudici ho notato che alcuni giudici fanno esporre alle expo o portaere alle prove i propri cani o cani a loro collegati da handler e dresser che poi giudicano in altre manifestazioni con cani non di loro proprietà ma molte volte a loro collegati, dunque tra le 3 figure ci sono legami che ENCI e i Club dovrebbero controllare perchè possono falsare i giudizi

**Alessandro il cacciatore** · 14-03-24, 19:11

A quanto pare si calpestano campi incalpestabili.
Quanto asserito da Tommaso 87 non è una opinione solo sua o mia. Basta ascoltare, osservare un pò in giro, ricevere diverse confidenze e il risultato è che è una opinione diffusa. A me quell'ambiente non è piaciuto, e mi sono allontanato. Lo frequenti chi vuole, ma la passione non dovrebbe mettere le fette di prosciutto sugli occhi.

In ultimo: la cinofilia non è limitata alla partecipazione a prove pratiche ed expo, ma ne è solo un aspetto. Un cacciatore che va a caccia col suo cane non sarebbe un cinofilo secondo certe deduzioni? Per cui rimando al mittente certe affermazioni.

**Livia1968** · 14-03-24, 19:13

Guarda ti posso dire che invece , quando esistono questi conflitti di interesse , almeno ora, da quello che ho visto , ci si sta attenti. Ovviamente credo non esista una regola precisa ( in realtà non lo so), ma più di una volta una persona che conosco bene ha rinunciato alla conduzione di un cane ( il mio) solo per il fatto di appartenere all' organizzazione dell' evento. Non dubito che quello che tu lamenti sia successo , ma in linea di massima , almeno da me , a queste cose ci si sta attenti

**Alessandro il cacciatore** · 14-03-24, 19:23

Originariamente inviato da Livia1968

Guarda ti posso dire che invece , quando esistono questi conflitti di interesse , almeno ora, da quello che ho visto , ci si sta attenti. Ovviamente credo non esista una regola precisa ( in realtà non lo so), ma più di una volta una persona che conosco bene ha rinunciato alla conduzione di un cane ( il mio) solo per il fatto di appartenere all' organizzazione dell' evento. Non dubito che quello che tu lamenti sia successo , ma in linea di massima , almeno da me , a queste cose ci si sta attenti

Livia che ci siano dei gentiluomini ne sono certo, ne conosco diversi.
Come sono certo che altri proprio gentiluomini non lo siano, ne conosco diversi.
Quello che conta e che dà la cifra è la percentuale -in numero e in peso- dell'una e dell'altra categoria. Spero per quelli che ancora frequentano quell'ambiente la prima prevalga.
Ma stracciarsi le vesti se qualcuno non appoggia il pensiero unico, potrebbe far venire in mente che si sia toccato un nervo scoperto.

**tommaso87** · 14-03-24, 19:54

Secondo me si dovrebbe anche guardare al concetto di "vittoria" e prove zootecniche, se sono prove non dovrebbero essere "gare" con qualifiche e classifiche, però in Italia e in altri paesi si fa molta confusione, su questo preferisco la Germania dove i cani sono sottoposti a esami e a manifestazioni non competitive a livello regionale dove vengono esposti stalloni e fattrici e presentati al pubblico come fanno con i Drathaart

**Alessandro il cacciatore** · 14-03-24, 21:11

Originariamente inviato da tommaso87

Secondo me si dovrebbe anche guardare al concetto di "vittoria" e prove zootecniche, se sono prove non dovrebbero essere "gare" con qualifiche e classifiche, però in Italia e in altri paesi si fa molta confusione, su questo preferisco la Germania dove i cani sono sottoposti a esami e a manifestazioni non competitive a livello regionale dove vengono esposti stalloni e fattrici e presentati al pubblico come fanno con i Drathaart

In Germania lo fanno un po’ con tutte le razze di cani da caccia. Sono esami, non gare. Approccio totalmente diverso. Ah, i giudici a ogni esame di ogni cane sono tre.

**Livia1968** · 14-03-24, 21:19

Ma dove sta scritto che sono gare ? Ma soprattutto chi l' ha mai scritto?.....
ma guarda te se mi devo ritrovare a difendere qualcosa di cui sono stata partecipe solo di striscio....e questo perché? Perché ci credo. Perché credo in quello che è il fine. E vengo accusata per questo, di stracciarmi le vesti.
Sicuramente conoscerete tutto il marcio di questo mondo , forse più di me, ma la differenza è che a me importa solo di quello che di buono ha.

Buona serata e se volete parlare di prove sarò felice di condividere la mia PULITA esperienza

**michele2** · 15-03-24, 11:30

Parlo per quello che conosco: il dresseur tira fuori, vuoi per il tempo che gli può dedicare, vuoi per la sua esperienza, vuoi perchè se è un professionista qualche cosa di buono deve averlo combinato nella professione, il 100% dal cane.
Inteso come venaticità, cattiveria, eleganza ecc ecc.

Un cacciatore sovente si ferma molto ma molto più ad un livello basso, intendo come riuscita di un cane.

Per esempio, la mia Oxy in mano mia, che pure qualche cane l'ho avuto e di tempo ne dedico anche fin troppo trascurando tante altre cose, in mano a chi fa questo di professione è letteralmente esplosa.
Ora quando la uso a caccia mi riempie il cuore e gli occhi vederla muoversi e andare a fermare.

Per quanto riguarda gli handler non mi esprimo conoscendo non a sufficienza il mondo dei ring, pur avendo ottenuto con i miei DK qualifiche internazionali con cani presentati da me

**mick93hunting** · 15-03-24, 12:26

discussione interessante, ma siccome sono un po' ignorante in termini tecnici di cinofilia, chi sono gli handler, perchè è la prima volta che sento tale termine, grazie

**mick93hunting** · 15-03-24, 12:36

comunque, per quanto riguarda i dresseur, non sono totalmente contrario, ma neanche favorevole. mi spiego meglio, se uno prende un cane, per poi affidarlo da subito ad un dresseur, per quanto bravo, per poi riprenderlo a distanza di molti mesi, ci sta che si possa avere un cane ottimo, ma con il rischio di mancanza di legame con il proprietario, soprattutto se ha vissuto in tutto questo tempo con il dresseur. poi, per carità, potrebbe essere anche il cane migliore del mondo, ubbidire a tutti i richiami e comandi datigli dal proprietario, ma ci sarà il rischio di andare a caccia con un cane che si comporta come un robot. diverso è se il proprietario e il cane si recano periodicamente da un dresseur, facendoci delle uscite insieme, facendosi seguire passo passo e facendosi correggere gli errori che possono essere commessi in fase di addestramento, ma, in questo caso, il cane, rimanendo con il proprietario, manterrà il legame con quest'ultimo e a caccia, soprattutto se entrambi affiatati, ci saranno maggiori soddisfazioni.

Gli handler e i dresseur sono utili o no alla cinofilia ?

Riguardo all'autore

Gli handler e i dresseur sono utili o no alla cinofilia ?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Argomenti correlati