Vorrei fare una statistica sui cani da traccia!

[Arolf]

Credo invece che la scelta del cane da traccia , che merita di avere questo nome debba essere fatta in base alle esigenze ,di territorio, di vegetazione, di selvatico e perchè no, di ingombro.
Concludo sostenendo che il teckel è un ottimo cane da traccia ,ma non per tutte le tipologie di recupero.
Elio

Vedi Elio perchè ho dato il mio voto a quasi tutte le razze da te proposte; appunto perchè condivido in pieno quanto scrivi, la scelta del cane secondo me oltre a quello da te elencato deve avvenire anche in base alla simpatia e la conoscenza della razza.
Se avessi votato solo in base alle mie simpatie avrei votato solo DJT, però per essere corretto non ho potuto fare a meno di votare anche gli specialisti.
Ciao

[elio193]

intervento da profano,ma il bloodhound perchè non viene menzionato?

Altre razze di segugio non menzionate....non solo il bloodhound.
Il bloodhound poi, in particolar modo trova riscontri in linee da lavoro quasi esclusivamente negli States e poco viene utilizzato nel recupero di ungulati. Gli specialisti di oggi sono 2 neppure l'Alpenlaendische Dachsbracke lo è anche se recentemente inserito per insistenza e interesse della società specializzata.

[Shark]

Domanda retorica.. [:D]

[elio193]

Domanda retorica.. [:D]

Leggiti bene il primo post, non è retorica, troppo comodo votare e scrivere ...retorica![:D][:D][:D]

[Daniele 64]

Quale è il vostro cane da traccia? quale è la ragione della vostra scelta? in quale zona operate? cosa vi ha spinto ad avere un cane da traccia? utilizzate il vostro cane per uso personale o come servizio pubblico?

Vi sarei grato se darete una risposta ad ogni domanda per potermi permettere di stilare una statistica che stò preparando per un'articolo da pubblicare su una rivista specializzata dove esporrò anche alcune delle vostre opinioni, certo della vostra collaborazione ringrazio tutti anticipatamente.

Elio

Razza hannoveriano,la ragione della scelta di questa razza è mirata in primis alla sua specializzazioni nel lavoro su traccia.
E la razza più antica creata per questo lavoro , ed inoltre non posso tralasciare il fatto estetico,morfologico e caratteriale che ha conquistato sia me che mia moglie.
La zona di mio interesse è la Bassa Valtellina, e l'area dell'alto Lario provincia di Lecco.
Sono un cacciatore di ungulati, e sinceramente penso che il recupero del selvatico ferito sia un dovere per tutti noi.
Purtroppo ci sono ancora parecchi cacciatori che non la pensano cosi.
Sia privata che pubblica, sono iscritto nell'albo di due provincie.

[Arolf]

Certo i voti di questo sondaggio mi sembrano un pò falsati, vedo che il DJT (avendo io un Jagd non posso che essere contento di ciò) supera il Bayerischer Gebirgsschweisshund, mi sembra che non è giusto in quanto anche questo è uno specialista e a mio parere più valente anche del HS in quanto più leggero e più adatto al territorio montuoso-collinare del nostro paese.
Poi forse queste sono mie simpatie ma da quanto ne sò gli HS hanno anche parecchi problemi genetici, un mio amico ha una femmina di due anni e finora ha gia dovuto spendere più di tremila euro di interventi a causa di problemi (prolasso uterino al primo calore, prolasso della palbebra per due volte, allergie varie e adesso una forma di alopecia fra le dita delle zampe con conseguente continuo leccamento), mi hanno detto che dipende da troppi accoppiamenti fra consangunei ma non sono un esperto quindi riporto quanto mi hanno detto altri.
Poi vorrei ricordare anche il Tirolerbrake, cani perfetti per ogni recupero solo che per avere un cucciolo bisogna prenotarlo e spesso aspettare anche anni per averlo, un cane da caccia gestito solo da cacciatori e ceduto solo a cacciatori.

[elio193]

Certo i voti di questo sondaggio mi sembrano un pò falsati, vedo che il DJT (avendo io un Jagd non posso che essere contento di ciò) supera il Bayerischer Gebirgsschweisshund, mi sembra che non è giusto in quanto anche questo è uno specialista e a mio parere più valente anche del HS in quanto più leggero e più adatto al territorio montuoso-collinare del nostro paese.
Poi forse queste sono mie simpatie ma da quanto ne sò gli HS hanno anche parecchi problemi genetici, un mio amico ha una femmina di due anni e finora ha gia dovuto spendere più di tremila euro di interventi a causa di problemi (prolasso uterino al primo calore, prolasso della palbebra per due volte, allergie varie e adesso una forma di alopecia fra le dita delle zampe con conseguente continuo leccamento), mi hanno detto che dipende da troppi accoppiamenti fra consangunei ma non sono un esperto quindi riporto quanto mi hanno detto altri.
Poi vorrei ricordare anche il Tirolerbrake, cani perfetti per ogni recupero solo che per avere un cucciolo bisogna prenotarlo e spesso aspettare anche anni per averlo, un cane da caccia gestito solo da cacciatori e ceduto solo a cacciatori.

Fermati al montuoso, e specificatamente per il camoscio. Il Bayerischer come tu saprai, viene dall'incrocio dell'Hannover con il TirolerBracke, lo scopo dei cacciatori dell'alta Baviera era di ottenere un ausiliare più leggero da utilizzare sul camoscio, nel tempo per la scarsità di soggetti disponibili sulla piazza e la poca serietà di chi alleva e non si cura di verificare le conseguenze di quel che fa sia nella razza Hannoveriana che nella Bavarese sono stati fatti pastrocchi che hanno portato ad avere soggetti con tare genetiche, colorazioni scurissime, cani molte volte con poco equilibrio,eccessivamente aggressivi o timidi, fuori taglia sia sotto che sopra lo standard ,con patologie articolari,oculari e neurologiche. La selezione come in tutte le razze bisognerebbe lasciarla fare a chi la sa fare e non a chi se l'inventa, non è sufficiente acoppiare due cani perchè sono bravi o belli, ma bisognerebbe conoscere tutto di loro e scindere ciò che è compatibile da ciò che non lo è. Per il Tiroler Bracke è un segugio polivalente con i pro e i contro di tutti i polivalenti, razza che soffre anchessa di numeri limitati e quindi con serie possibilità di accoppiamenti in consanguineità che sia gestita da cacciatori per "soli cacciatori" o meno, tutte queste razze che abbiamo menzionato sono più o meno in mano a cacciatori,questo non significa che la "verità" sia prerogativa dei medesimi. Altre razze non menzionate ove il voto va posto nell'apposita casella "BRACKE" e specificato nelle risposte sono lo Slovensky Kopov, il BrandlBracke e il Westfalia.
Tornando al Bavarese rispetto al metodo di lavoro dell'Hannoveriano, è molto più nevrile,più veloce e quindi meno riflessivo,non gradisce il fitto della vegetazione, naturalmente viste le sue dimensioni più ridotte meno potenza sul bloccaggio e soffre le variabili di temperatura più dell'Hannover.
In oltre la selezione ha portato l'Hannover di oggi ad essere più leggero tranne alcuni soggetti per di più di sangue Ungherese che hanno mantenuto le caratteristiche corporee del vecchio Hannoveriano, cane che si avvicinava più ai 45 che ai 35Kg come invece è ora.
Ciao Elio

Ps. Se vuoi cambiare razza e passare al Tiroler te lo posso procurare in brevissimo tempo...[:D]

[HANNOVERISCHER]

Quale è il vostro cane da traccia? quale è la ragione della vostra scelta? in quale zona operate? cosa vi ha spinto ad avere un cane da traccia? utilizzate il vostro cane per uso personale o come servizio pubblico?

Vi sarei grato se darete una risposta ad ogni domanda per potermi permettere di stilare una statistica che stò preparando per un'articolo da pubblicare su una rivista specializzata dove esporrò anche alcune delle vostre opinioni, certo della vostra collaborazione ringrazio tutti anticipatamente.

Elio

Ho votato hannover perchè specialista in questa attività,lo preferisco al bavarese morfologicamente ma sopratutto caratterialmente perchè più tranquillo e meticoloso nel lavoro...io caccio in ambiente alpino,maggiormente camoscio e forse mi sarebbe andato meglio un bavarese per la sua leggerezza ma non penso che alla fine ci sia questa grande differenza...infine sono del parere che una razza polivalente non possa svolgere l'attività di recupero allo stesso livello di una specialista,ma questa è una mia idea...

[fabri85]

bavarese, perchè insiene all' hannover è specialista... poi la prefereza va al piu leggero bevarese per la morfologia piu adatta ai territori alpini in cui caccio...
poi è un gusto personale come fa notare anche HANNOVERISCHER, e per dirla tutta sono d'accordo con lui anche per il fatto che uno specialista possa esprimersi a livelli superiori rispetto a un polivalente, pur rimanendo un fermo sostenitore dei polivalenti come tuttofare, su questa attività credo che la specializzazione dia una sicurezza in piu.

[Arolf]

Elio in merito al Tirolerbrake l'ho menzionato solo perchè mi sembrava strano che mancasse dalla lista, poi io sono pienamente soddisfatto del mio piccolo guerriero che ormai oltre a darmi qualche soddisfazione ha preso un posto anche affettivo nella mia vita.

[hadzi]

Quale è il vostro cane da traccia? quale è la ragione della vostra scelta? in quale zona operate? cosa vi ha spinto ad avere un cane da traccia? utilizzate il vostro cane per uso personale o come servizio pubblico?

Vi sarei grato se darete una risposta ad ogni domanda per potermi permettere di stilare una statistica che stò preparando per un'articolo da pubblicare su una rivista specializzata dove esporrò anche alcune delle vostre opinioni, certo della vostra collaborazione ringrazio tutti anticipatamente.

Elio

Naturalmente, ho votato bassotto.La ragione della scelta e che con questa razza durante quasi 30 anni ho recuperato con successo diversi cervi, cinghiali, caprioli, un camoscio e anche un lupo dopo 2-24 ore del ferimento e su traccie lunghe ogni tanto di piu di 2 km. Poi con i stessi cani caccio sopra terra dal fagiano al cinghiale e posso anche cacciare sotto terra e recuperare le anatre morte cadute nel aqua.Tutto con un cane di 6-9 kili facile da tenere in macchina, sul`altana, al piede (ogni tanto nel zaino) fino a che si presenta la necessita del suo lavoro. Io caccio prevalentamente in Serbia in una zona di pianura,colline e bassa montagna (100- 1500 metri) con boschi profondi e fitti. Ci sono anche aree adatte al camoscio.Ho pubblicato su Youtube e anche su questo forum diversi video del lavoro dei miei bassotti su traccia di diversi ungulati (cervo, capriolo, cinghiale, camoscio).Sono contentissimo della mentalita, del carattere e del olfatto del bassotto capace di tracciare diversi kilometri anche dopo 40 ore. Uso i miei cani prevalentamente per me ma anche come servizio pubblico. Conosco un cacciatore della Slovenia chi esegue con la sua bassotta a pelo corto piu di 100 controlli di tiro e recuperi (se necessario) ogni anno.
Rispetto molto le razze specializatte come l`annoveriano (creato negli tempi per la ricerca sopra tutto dei cervi in foreste di pianura) e il bavarese (per le colline e la montagna).Ammiro le loro fantastiche capacita ma per approffitare pienamente delle loro doti devono essere nelle mani di persone dedicate esclusivamente al recupero alora che per il cacciatore medio conviene meglio un bassotto, jagd, daschbracke, drahthaar, kurzhaar etc. che lui permette di pratticare con lo stesso cane diversi tipi di caccia ma anche di recuperare ogni tanto i capi feriti.[:-golf]

[elio193]

Elio in merito al Tirolerbrake l'ho menzionato solo perchè mi sembrava strano che mancasse dalla lista, poi io sono pienamente soddisfatto del mio piccolo guerriero che ormai oltre a darmi qualche soddisfazione ha preso un posto anche affettivo nella mia vita.

Stavo scherzando, era solo per prenderti in giro un po'[:D][:D][:-golf]

---------- Messaggio inserito alle 01:27 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 01:23 PM ----------

Naturalmente, ho votato bassotto.La ragione della scelta e che con questa razza durante quasi 30 anni ho recuperato con successo diversi cervi, cinghiali, caprioli, un camoscio e anche un lupo dopo 2-24 ore del ferimento e su traccie lunghe ogni tanto di piu di 2 km. Poi con i stessi cani caccio sopra terra dal fagiano al cinghiale e posso anche cacciare sotto terra e recuperare le anatre morte cadute nel aqua.Tutto con un cane di 6-9 kili facile da tenere in macchina, sul`altana, al piede (ogni tanto nel zaino) fino a che si presenta la necessita del suo lavoro. Io caccio prevalentamente in Serbia in una zona di pianura,colline e bassa montagna (100- 1500 metri) con boschi profondi e fitti. Ci sono anche aree adatte al camoscio.Ho pubblicato su Youtube e anche su questo forum diversi video del lavoro dei miei bassotti su traccia di diversi ungulati (cervo, capriolo, cinghiale, camoscio).Sono contentissimo della mentalita, del carattere e del olfatto del bassotto capace di tracciare diversi kilometri anche dopo 40 ore. Uso i miei cani prevalentamente per me ma anche come servizio pubblico. Conosco un cacciatore della Slovenia chi esegue con la sua bassotta a pelo corto piu di 100 controlli di tiro e recuperi (se necessario) ogni anno.
Rispetto molto le razze specializatte come l`annoveriano (creato negli tempi per la ricerca sopra tutto dei cervi in foreste di pianura) e il bavarese (per le colline e la montagna).Ammiro le loro fantastiche capacita ma per approffitare pienamente delle loro doti devono essere nelle mani di persone dedicate esclusivamente al recupero alora che per il cacciatore medio conviene meglio un bassotto, jagd, daschbracke, drahthaar, kurzhaar etc. che lui permette di pratticare con lo stesso cane diversi tipi di caccia ma anche di recuperare ogni tanto i capi feriti.[:-golf]

Bravo Mihajlo, finalmente una risposta esaudiente e dettagliata[:D][:D][:-golf]

[camomilla65]

Quindi, da ciò che leggo, la miglior cosa da fare per una scelta più indicata è sapere se l'utilizzo è continuo e mirato al solo tipo di lavoro di traccia (quindi la scelta dovrebbe essere sullo specialista) oppure usare i polivalenti se si ha poca possibilità di recuperare durante l'anno ma in compenso lo sfruttano per altri tipi di caccia.
Di conseguenza fare la scelta tra i vari specialisti o tra i vari polivalenti in base al territorio prima del gusto personale?
[:-bunny][:-bunny]Forse è un pensiero troppo sintetico e affrettato?

[Arolf]

Ma! Io penso che sono veramente pochi quelli che si dedicano solo ed esclusivamente ai recuperi per terzi, piuttosto direi che ci sono appassionati cinofili-cacciatori che rispondono alle chiamate, infatti per essere disponibili sempre, bisogna avere a disposizione molto tempo.

[elio193]

Quindi, da ciò che leggo, la miglior cosa da fare per una scelta più indicata è sapere se l'utilizzo è continuo e mirato al solo tipo di lavoro di traccia (quindi la scelta dovrebbe essere sullo specialista) oppure usare i polivalenti se si ha poca possibilità di recuperare durante l'anno ma in compenso lo sfruttano per altri tipi di caccia.
Di conseguenza fare la scelta tra i vari specialisti o tra i vari polivalenti in base al territorio prima del gusto personale?
[:-bunny][:-bunny]Forse è un pensiero troppo sintetico e affrettato?

No, sono le conclusioni![:-golf]

---------- Messaggio inserito alle 09:02 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:48 PM ----------

Ma! Io penso che sono veramente pochi quelli che si dedicano solo ed esclusivamente ai recuperi per terzi, piuttosto direi che ci sono appassionati cinofili-cacciatori che rispondono alle chiamate, infatti per essere disponibili sempre, bisogna avere a disposizione molto tempo.

Ciao, vorrei farti una domanda, spero senza offesa. Perchè ogni volta che rispondi ad un post...sentenzi? Lungi da me la polemica, ma se li rileggi uno ad uno........
Stiamo parlando di unità cinofile di recupero che fanno anche servizio pubblico e di cacciatori-conduttori che utilizzano il loro cane esclusivamente per uso proprio o perchè fa "IN" e nel mondo della caccia di selezione ce ne sono molti che vanno a fare il corso conduttori solo per dire di essere conduttori di cane da traccia e poi mettere il cane legato ai piedi dell'altana. Sono due posizioni ben distinte e la prima deve dare le massime garanzie di successo e di serietà, mentre la seconda se non trova per negligenza o incompetenza può anche dichiarare "capo sbagliato" salvandosi la faccia.