Due recuperi...in una giornata

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  • toperone

    #16
    Originariamente inviato da costa
    Toperone, so bene che ci sono cani equilibrati che sanno quando e cosa fare, ma io preferisco comunque non rischiare il cane considerando quanto ci vuole ad avere un cane adeguatamente educato. La fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo. Un morso anche di un rosso può tranciare una gamba ed un maschio di capriolo aprire un cane con il palco. E' vero che le probabilità sono di uno su 1000 e forse più, e considerando quanti recuperi si fanno... ma perché rischiare?
    Si rischia ogni volta che si recupera e non solo per la presa. Perché il cane in seguita può finire sotto un auto, cadere in un dirupo, ecc.
    fa parte della vocazione e della consapevolezza del recuperatore. Se si pensa a quanto precede quando si riceve una chiamata passa la voglia di uscire. È una attività rischiosa per cane e conduttore ma fa parte dei giochi e delle regole. Se non si accettano meglio passare oltre. Ti parlo Ben sapendo cosa si prova a perdere un cane (che per un recuperatore non è solo un animale da lavoro, ma un amico fidato col quale si instaura un rapporto di complicità ed intesa quasi simbiotico) avendo vissuto l esperienza in prima persona.

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    • Alessandro il cacciatore
      🥇🥇
      • Feb 2009
      • 20199
      • al centro della Toscana
      • Deutsch Kurzhaar

      #17
      Originariamente inviato da costa
      In realtà un cane da traccia dovrebbe fare il bloccaggio dell'animale, ovvero tenerlo fermo in zona. Ma questo DEVE farlo abbaiando e girando intorno all'animale. La presa è sempre pericolosa e prima o poi il guaio accade. Inoltre, già le razze specialistiche sono spesso possessive, se gli stimoliamo anche la presa poi chi si avvicina all'animale?
      E' però vero che capita che annoveriani e bavaresi vadano in presa. Ma, ripeto, dal mio punto di vista è un errore di addestramento.
      Se si tratta di animali di grossa mole sì, altrimenti capriolo o un piccolo cinghiale perche' non dovrebbe? Anzi deve. Io parlo di Kurzhaar. Quando arrivo il lavoro e' già fatto. L'errore di adedestramento sarebbe se non mi lasciasse avvicinare al selvatico. Invece nei suoi occhi leggo solo gioia da condividere.
      Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)

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      • pointer56
        ⭐⭐⭐
        • Sep 2013
        • 5185
        • Pordenone
        • pointer femmina Aura - bassotto tedesco a pelo duro femmina Frida

        #18
        Originariamente inviato da marbizzu
        Salve, per non aprire una nuova discussione chiedo qui ai più esperti. Ho letto che, il cane da traccia durante il recupero l'azione si potrebbe concludere, con l'abbattimento del capo ferito, da parte del cane. Ora mi chiedo se deve affrontare un verro di più di un quintale come fa un cane a vincere lo scontro? Perché mettere il cane a un rischio così grande?
        Originariamente inviato da Yed
        Guarda che i cani da traccia, non sono mica fuori di testa....
        ....tranne i maschi di Jagdterrier!

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        • toperone

          #19
          Originariamente inviato da pointer56
          ....tranne i maschi di Jagdterrier!
          Di sangue italiano... perché te ne posso far vedere a decine di selezione centro/est europea che sono il prototipo dell equilibrio[:D]

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          • Yed
            ⭐⭐⭐
            • Sep 2012
            • 6392
            • Pordenone
            • Segugio Bavarese di montagna

            #20
            Originariamente inviato da pointer56
            ....tranne i maschi di Jagdterrier!
            Razza non proprio da traccia ...

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            • toperone

              #21
              Vero Yed! Non è uno specialista ma se ben lavorato è disciplina che svolge comunque con profitto.

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              • Yed
                ⭐⭐⭐
                • Sep 2012
                • 6392
                • Pordenone
                • Segugio Bavarese di montagna

                #22
                Originariamente inviato da toperone
                Vero Yed! Non è uno specialista ma se ben lavorato è disciplina che svolge comunque con profitto.
                ... come il pastore tedesco e tanti altri cani se addestrati .

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                • toperone

                  #23
                  Originariamente inviato da Yed
                  ... come il pastore tedesco e tanti altri cani se addestrati .
                  Beh non proprio dai. Per lo jagd è previsto nel disciplinare del lavoro sopra terra. Così come per i polivalenti da ferma tedeschi. Nel preciso rispetto del concetto mitteleuropeo di cane da utilità venatoria.

                  Di converso non comprendo a fondo la schelta di avere inserito il Dachsbracke tra gli specialisti.

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                  • marbizzu
                    ⭐⭐
                    • Jun 2008
                    • 954
                    • Catanzaro

                    #24
                    Originariamente inviato da costa
                    In realtà un cane da traccia dovrebbe fare il bloccaggio dell'animale, ovvero tenerlo fermo in zona. Ma questo DEVE farlo abbaiando e girando intorno all'animale. La presa è sempre pericolosa e prima o poi il guaio accade. Inoltre, già le razze specialistiche sono spesso possessive, se gli stimoliamo anche la presa poi chi si avvicina all'animale?
                    E' però vero che capita che annoveriani e bavaresi vadano in presa. Ma, ripeto, dal mio punto di vista è un errore di addestramento.
                    Scusa, ma che tipo di addestramento deve essere fatto, per evitare l'aggressione verso l'animale ferito?

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                    • Yed
                      ⭐⭐⭐
                      • Sep 2012
                      • 6392
                      • Pordenone
                      • Segugio Bavarese di montagna

                      #25
                      Come già scritto, H. e B. vanno in presa quando le dimensioni del soggetto sono adeguate e lo stesso è poco reattivo ! Altrimenti se ne guardano bene e abbaiano al fermo. Per altri segugi, mon metterei le mani sul fuoco.:)

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                      • danguerriero
                        ⭐⭐⭐
                        • Feb 2010
                        • 5393
                        • ai confini dell'Impero
                        • Elsa Donderius: Deutsch Kurzhaar

                        #26
                        Originariamente inviato da toperone
                        Di sangue italiano... perché te ne posso far vedere a decine di selezione centro/est europea che sono il prototipo dell equilibrio[:D]

                        Concordo.


                        In Italia, hanno portato e incentivato spesso soggetti poco equilibrati....
                        ...Im heil'gen Land Tirol...

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                        • costa
                          ⭐⭐
                          • Feb 2009
                          • 883
                          • Viterbo/San Nicandro G./Monticelli d'Ongina/Crotta d'Adda

                          #27
                          L'addestramento è sempre commisurato alle caratteristiche del cane che si ha di fronte. Io ho una bassotta molto nevrile a cui farò vedere appena comincia la caccia al cinghiale un bel po' di animali morti senza farglieli toccare, accarezzandola e calmandola. Poi la porterò in un recinto (essendo polivalente, ci faccio tutto e non solo traccia) e la sgancerò solo quando completamente calma. Ovviamente, quando faccio le tracce artificiali la pelle gliela faccio solo annusare. Se ad un cane piace la ricompensa del morso (o del tira e molla) mi porto un gioco da usare all'uopo.

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                          • toperone

                            #28
                            Originariamente inviato da costa
                            L'addestramento è sempre commisurato alle caratteristiche del cane che si ha di fronte. Io ho una bassotta molto nevrile a cui farò vedere appena comincia la caccia al cinghiale un bel po' di animali morti senza farglieli toccare, accarezzandola e calmandola. Poi la porterò in un recinto (essendo polivalente, ci faccio tutto e non solo traccia) e la sgancerò solo quando completamente calma. Ovviamente, quando faccio le tracce artificiali la pelle gliela faccio solo annusare. Se ad un cane piace la ricompensa del morso (o del tira e molla) mi porto un gioco da usare all'uopo.
                            Quanto scrivi può essere un buon viatico ma se l indole del cane ha spiccata vocazione predatoria il non far toccare la pelle a fine traccia o evitare di trasformarla in strumento di gioco non la inibirà certo dall inseguire ed aggredire un animale ferito che riparte alzandosi dal letto. In questo prevale di più la genetica rispetto all addestramento che resta comunque un aspetto fondamentale. Al quale si aggiungeranno le esperienze del vissuto venatorio (belle e brutte) che plasmeranno il carattere del tuo cane.
                            Ps adoro i bassotti

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                            • costa
                              ⭐⭐
                              • Feb 2009
                              • 883
                              • Viterbo/San Nicandro G./Monticelli d'Ongina/Crotta d'Adda

                              #29
                              Lo so Toperone, anche se spero vivamente con il tempo di plasmarla, questa femminuccia mi sta facendo dannare (considera che l'unica foto decente che ho era chiusa in una gabbia e si era appena svegliata :-)). Errore mio perché volevo vedere quali erano le sue qualità naturali; in questo modo ho però tralasciato l'obbedienza...

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                              • toperone

                                #30
                                Originariamente inviato da costa
                                Lo so Toperone, anche se spero vivamente con il tempo di plasmarla, questa femminuccia mi sta facendo dannare (considera che l'unica foto decente che ho era chiusa in una gabbia e si era appena svegliata :-)). Errore mio perché volevo vedere quali erano le sue qualità naturali; in questo modo ho però tralasciato l'obbedienza...
                                Hai sicuramente modo di rimediare. Un cane con temperamento si inquadra uno che non va... ha bisogno della divina intercessione.

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