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kumina
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  • Ospite

    #16
    Originariamente inviato da fongaros
    A me i setterelli piacciono e denotano, per i 10 mesi d'età, anche stile e mentalità setter emergente. E poi si sa che quando si liberano un branco di cuccioloni fanno sempre un po' casino. Si devono cogliere solo le sfumature.
    Scusa Renato, potresti spiegarmi secondo te dove denotano stile e mentalità setter emergente?

    Senza polemica sia inteso

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    • cristianmeloni
      ⭐⭐
      • Aug 2010
      • 486
      • Sadali, Sardegna
      • Setter Inglese

      #17
      Originariamente inviato da maxmurelli
      Scusa Renato, potresti spiegarmi secondo te dove denotano stile e mentalità setter emergente?

      Senza polemica sia inteso
      Max e daiieee anche tu!!!!! cosa vuoi vedere a 9 mesi e mezzo? ci fai vedere tu un filmatino dei tuoi cuccioloni a 9 mesi se hanno stile e mantalità, facci vedere perchè se fermano anche la selvagina VERA non lanciata possibilmente.
      Senza POLEMICA giustamente[:D]

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      • dobro
        ⭐⭐
        • May 2009
        • 969
        • provincia cremona
        • setter inglesi

        #18
        Originariamente inviato da fongaros
        OT
        Dai Dobro!
        AhahahahaDrool]
        Eri divertente (e quando vuoi lo sai essere) ma leggendo e rileggendo i tuoi messaggi vecchi e nuovi stai diventato ripetitivo e scontato e perdi, quindi, di smalto. Vabbé, accettiamo la risposta per il quieto vivere! E poi, se veramente scodassero, non sarebbe certo pubblicità positiva, anzi![:D]
        E le tue foto? Dimenticanza o hai paura di farti pubblicità occulta? [:D]
        Dai, metti qualche foto dei tuoi cani nella sezione apposita!
        Torniamo in argomento di kumina, che è meglio. A me i setterelli piacciono e denotano, per i 10 mesi d'età, anche stile e mentalità setter emergente. E poi si sa che quando si liberano un branco di cuccioloni fanno sempre un po' casino. Si devono cogliere solo le sfumature.
        guarda che le foto delle mie setter ci sono,e poi, puoi sempre riguardarti il mio sito web.

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        • giovanni
          ⭐⭐⭐
          • Sep 2007
          • 1180
          • Bari
          • Breton Kira

          #19
          A me sembrano dei buoni Setter. Se poi la quaglia che fermano è selvatica cosa dovremmo chiedergli di più?

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          • dobro
            ⭐⭐
            • May 2009
            • 969
            • provincia cremona
            • setter inglesi

            #20
            Originariamente inviato da cristianmeloni
            Max e daiieee anche tu!!!!! cosa vuoi vedere a 9 mesi e mezzo? ci fai vedere tu un filmatino dei tuoi cuccioloni a 9 mesi se hanno stile e mantalità, facci vedere perchè se fermano anche la selvagina VERA non lanciata possibilmente.
            Senza POLEMICA giustamente[:D]
            perche' Cristian, sei convinto che questi del video denotino stile e mentalita'?
            cambia maestro.

            ---------- Messaggio inserito alle 05:52 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 05:50 PM ----------

            Renato,sei forte, sei il Galliani della cinofilia (occulta).

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            • Ospite

              #21
              Originariamente inviato da cristianmeloni
              Max e daiieee anche tu!!!!! cosa vuoi vedere a 9 mesi e mezzo? ci fai vedere tu un filmatino dei tuoi cuccioloni a 9 mesi se hanno stile e mantalità, facci vedere perchè se fermano anche la selvagina VERA non lanciata possibilmente.
              Senza POLEMICA giustamente[:D]
              Ti chiami Renato?

              La mia era una domanda rivolta a lui e non a te, inoltre non voglio fare alcuna polemica e l'ho anche precisato nel mio precedente intervento.
              Nel video postato da kumina ci sono alcune cose che mi piacciono e altre no; volevo sapere il parere di un altro utente e non di certo il tuo!

              Tale discussione mi pare che sia incentrata sui cuccioloni del filmato e non su quelli degli altri. Se uno posta foto e/o filmati deve saper accettare sia i complimenti che le critiche e ricordati che sono soprattutto quest'ultime che fanno crescere e aiutano a migliorarsi sempre!

              A mio parere già da 10 mesi si possono vedere tante cose in un cane, non di certo tutto, ma tanto sia per quello che sarà lo stile che il temperamento!

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              • fongaros
                ⭐⭐⭐
                • Oct 2008
                • 6847
                • Verona
                • Setter Inglese Pointer Inglese

                #22
                Max, ci mancherebbe!
                1° cagnetto
                La risalita d'emanazione mi sembra concetrata sul cono d'emanazione, il piccolino non si perde in fronzoli e si ferma a tempo debito senza sfrullare. Nella risalita si nota già una certo accento sulla flessione articolare, portamento di testa verso il selvatico e coda in diagonale a scendere 45°.

                Il gruppo di consensi mi sembra concentrato sul fermatore e non a caso su altri cani acconsentitori e tutti si muovono esclusivamente agli acenni di avanzameno dei cani innanzi (che si rubano l'un l'altro l'emanazione). Ciò per me denota rispetto ed accenno al lavoro di coppia/gruppo che potrebbero fare in futuro.
                Sono cani acerbi, alcuni si perdono nelle scie di fuga delle quaglie pedinatrici, ma l'intresse alla selvaggina mi sembra ben radicato. Hanno bisogno di esperienza (corrono tanto ma girano poco)...Gireranno a 20 mt dal conduttore, sintomo che sono le prime uscite.

                ---------- Messaggio inserito alle 06:08 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:06 PM ----------

                Originariamente inviato da dobro
                Renato,sei forte, sei il Galliani della cinofilia (occulta).
                Uff.... Aspettiamo le FOTO! Dai che si raffreddano![:D]
                Di occulto ci sei solo tu che non mostri nulla

                ---------- Messaggio inserito alle 06:13 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:08 PM ----------

                Originariamente inviato da dobro
                guarda che le foto delle mie setter ci sono,e poi, puoi sempre riguardarti il mio sito web.
                Lo ho trovato. Non sapevo avessi un sito. Ma le foto, se le metti un po' più piccole, si capisce ancora meglio. Fai un po' di belle foto a cani piazzati.
                Ps
                Non vedo in homepage la partita iva: sai che è obbligatoria di legge per chi si presupponga tratti cessione di beni economicamente rilavanti come lo sono anche i prodotti zootecnici? Adesso sembri ancora più "occulto"[fiuu]
                PsII
                Ma sul sito cedi anche cani "d'occasione"?
                Ultima modifica fongaros; 11-04-12, 17:25.

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                • dobro
                  ⭐⭐
                  • May 2009
                  • 969
                  • provincia cremona
                  • setter inglesi

                  #23
                  si' i tuoi scartati da altri

                  Commenta

                  • fongaros
                    ⭐⭐⭐
                    • Oct 2008
                    • 6847
                    • Verona
                    • Setter Inglese Pointer Inglese

                    #24
                    Originariamente inviato da dobro
                    si' i tuoi scartati da altri
                    a caccia con i setter, passione setter, setter e beccacce, starne e pernici ,caccia vera,caccia in collina a pernici e beccacce .setter a caccia, di pernici starne beccacce, fagiani e quaglie. il setter inglese nel bosco,a caccia di animali selvatici, beccacce , cuccioli e cumigliofondo,stile e venaticita' estrema.

                    Un po' di pubblicità occulta...
                    ... ma tu pure li ritiri... magari prima di cederli possono servirti per mettere a posto la morfologia

                    http://www.setterecaccia.com
                    Un po' di pubblicità occulta...

                    Abbiamo capito, và...

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                    • Barbe
                      ⭐⭐
                      • Jul 2007
                      • 542
                      • Torniella, Grosseto, Toscana.
                      • Setter inglese

                      #25
                      Sarò proprio orbo perchè io le scodate non le ho viste, se non "in pastura" naso a terra; in ferma le code mi sembrano "ferme". Io ho un debole per il primo bianco arancio, comunque sono tutti belli e "vivaci". Saluti Barbe.
                      Barbe

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                      • dobro
                        ⭐⭐
                        • May 2009
                        • 969
                        • provincia cremona
                        • setter inglesi

                        #26
                        si' cosi' mi fermano in piedi dopo aver sforbiciato tutta l'erba nei dintorni.

                        p.s. scusa ma mi debbo fermare per rispetto versi il sito,ti lascio l'ultima perche' so che a te piace molto.
                        ciao berlusca.

                        ---------- Messaggio inserito alle 06:52 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:49 PM ----------

                        Originariamente inviato da Barbe
                        Sarò proprio orbo perchè io le scodate non le ho viste, se non "in pastura" naso a terra; in ferma le code mi sembrano "ferme". Io ho un debole per il primo bianco arancio, comunque sono tutti belli e "vivaci". Saluti Barbe.
                        perche' secondo te il setter deve scodare col naso sulle pasture ?

                        aiutooooooooooo

                        e.n.c.i.

                        ---------- Messaggio inserito alle 06:53 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:52 PM ----------

                        Originariamente inviato da fongaros
                        http://www.setterecaccia.com
                        Un po' di pubblicità occulta...
                        ... ma tu pure li ritiri... magari prima di cederli possono servirti per mettere a posto la morfologia

                        http://www.setterecaccia.com
                        Un po' di pubblicità occulta...

                        Abbiamo capito, và...
                        da te non me l'aspettavo.mi ritiro.hai vinto tu

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                        • kumina

                          #27
                          Posso solo quotare chi ha detto "basta con le polemiche"...

                          Max, esatto le critiche sono ben accette ma ad una come me, neofita, una frase tipo "cani travestiti da setter" non mi insegna nulla.. e lo trovo solo un modo per attaccar briga... trovo molto più intelligenti le risposte dove si spiega cosa piace o cosa no... come ha fatto Renato o Barbe... che, per la cronaca, non conosco.. e potevano pure dire che fanno schifo ma spiegando cosa non va per loro e senza usare modi bruschi... non mi interessa se un'opinione è pro o contro.. basta che sia intelligente e fondata...

                          Si possono avere idee diverse, il confronto è utile a capire gli altri punti di vista per poter cogliere altre sfumature che magari non sono state considerate nella propria e per elaborarne un'altra simile ma leggermente diversa per piccole sfumature.. Si chiama crescita questa... ma quando davanti si hanno solo dei muri fatti di orgoglio, per partito preso, per non so che motivo, non si va da nessuna parte..
                          Ultima modifica Ospite; 11-04-12, 18:55.

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                          • cristianmeloni
                            ⭐⭐
                            • Aug 2010
                            • 486
                            • Sadali, Sardegna
                            • Setter Inglese

                            #28
                            Originariamente inviato da fongaros
                            http://www.setterecaccia.com
                            Un po' di pubblicità occulta...
                            ... ma tu pure li ritiri... magari prima di cederli possono servirti per mettere a posto la morfologia

                            http://www.setterecaccia.com
                            Un po' di pubblicità occulta...

                            Abbiamo capito, và...

                            Ho visitato questo bel sito Renato.............................. [:-bunny]
                            Mi fermo qui.......[:142]perchè altrimenti ora dovrei scrivere per una settimana e non lo faccio per rispetto dell'amica carissima Kumina....... non mancheranno altre occasioni.

                            Affondato............ ma sei forte a battaglia navale eehh!!

                            ---------- Messaggio inserito alle 08:18 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:09 PM ----------

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                            • fongaros
                              ⭐⭐⭐
                              • Oct 2008
                              • 6847
                              • Verona
                              • Setter Inglese Pointer Inglese

                              #29
                              Originariamente inviato da dobro
                              perche' secondo te il setter deve scodare col naso sulle pasture ?

                              aiutooooooooooo

                              e.n.c.i.
                              Ma tu non hai avuto dei cuccioloni che alle prime uscite fanno così?? Mah!
                              Farei una paio di domande a kumina per togliermi qualche cruccio:
                              1- quante volte sono state alzate le quaglie fermate?
                              2- quante volte si è andati con i cani sulle rimesse delle quaglie involate?
                              3- che temperatura c'era?
                              4- Il terreno era umido o secco?
                              Vediamo se le mie ipotesi sono concrete. Ipotesi che qualsiasi cinofilo che ha posseduto ed addestrato cuccioloni prevederebbe guardando il filmato.
                              Originariamente inviato da dobro
                              si' cosi' mi fermano in piedi dopo aver sforbiciato tutta l'erba nei dintorni.
                              Ma è proprio ai regolamenti enci che ti devi rifare (oltre che citarli): ma dove lo hai letto che le ferma in piedi (oltre al consenso), espressiva e leggermente flessa non è contemplata? Ma stiamo scherzando o cosa?
                              Qui c'è da studiare i regolamenti, perchè se è una opinione personale è un conto e la si accetta per quello che è, ma far passare come verità assolute certe affermazioni, cambia la minestra! Ma se ci rifacciamo ai regolamenti da te detti, erano stolti tutti quei giudici che hanno proclamato fior di campioni Francini? E dichiari sul tuo sito di fare cinofilia da 50 anni... Ma dai! Hai 10 anni più di me e non ti ricordi i Francini, gli avventatori dal naso sottile che non si buttavano a terra manco se gli calpestavi la coda perché agganciavano e governavano la selvaggina da distante? Non fare delle mode del momento regolamenti che non esistono!
                              Originariamente inviato da dobro
                              da te non me l'aspettavo.mi ritiro.hai vinto tu
                              Non ti aspettavi cosa?
                              Che ti risponda? Io non me la sono presa, sto al gioco tuo.
                              Non ho scritto io
                              "sei il Galliani della cinofilia (occulta)"
                              "cambia maestro"
                              "professore di teoria"
                              ...che i miei cani scodano (attendo ancora in che video lo avresti visto e a che secondo).
                              Sei tu che te la prendi... Io non me la sono presa assolutamente e non la ho mica con te. Sei venuto a lanciare anatemi senza darne spiegazione alcuna (come ha detto kumina), permetterai che ti sia risposto. No?

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                              • Ospite

                                #30
                                Premesso che con 36 secondi di filmato non si può dare un giudizio serio né tanto meno veritiero, i cuccioloni andrebbero visti dal vivo e osservati con attenzione; però da quello che è stato filmato provo a dare quella che è una mia opinione prettamente personale e nulla di più.

                                Originariamente inviato da fongaros
                                1° cagnetto
                                La risalita d'emanazione mi sembra concetrata sul cono d'emanazione, il piccolino non si perde in fronzoli e si ferma a tempo debito senza sfrullare. Nella risalita si nota già una certo accento sulla flessione articolare, portamento di testa verso il selvatico e coda in diagonale a scendere 45°.
                                Sono d'accordo con te sulla prima parte; mi sarebbe piaciuto se la flessione articolare soprattutto del posteriore fosse più accentuata e vedere quella coda sempre bella tesa ma più alta.

                                Originariamente inviato da fongaros
                                Il gruppo di consensi mi sembra concentrato sul fermatore e non a caso su altri cani acconsentitori e tutti si muovono esclusivamente agli acenni di avanzameno dei cani innanzi (che si rubano l'un l'altro l'emanazione). Ciò per me denota rispetto ed accenno al lavoro di coppia/gruppo che potrebbero fare in futuro.
                                Anche se i consensi fossero stati fatti su altri cani in consenso e non direttamente sui cani innanzi non mi sarebbe affatto dispiaciuto e non l'avrei trovato come difetto.
                                Cioè quello che dici te non lo reputo un valore aggiunto; quando un cane consente spontaneamnte consente sia su quello in ferma che sugli altri dietro che sono a loro volta in consenso...
                                A proposito di consenso avrei preferito se fosse stato un po' più espressivo, ma ripeto... rimane mia opinione personale.

                                Originariamente inviato da fongaros
                                Sono cani acerbi, alcuni si perdono nelle scie di fuga delle quaglie pedinatrici
                                Beh a 10 mesi scarsi indubbiamente sono cani acerbi, poi c'è da vedere anche tanti fattori come le condizioni climatiche, il vento ecc ecc
                                Però quella presa di punto dopo una fase di dettaglio mi fa sinceramente storcere un po' tanto il naso.
                                Come scritto in precedenza in 36 secondi e pochi fotogrammi non si può dare un giudizio veritiero, bisognerebbe essere stati lì e averli davanti, però son sincero, quella presa di punto dopo la fase di dettaglio non m'è affatto piaciuta.

                                Originariamente inviato da fongaros
                                ma l'intresse alla selvaggina mi sembra ben radicato. Hanno bisogno di esperienza (corrono tanto ma girano poco)...Gireranno a 20 mt dal conduttore, sintomo che sono le prime uscite.
                                L'interesse per la selvaggina non sembra mancargli ed è un buon sintomo, per il resto concordo quando dici che hanno bisogno di fare tanta esperienza, cosa del tutto naturale e normale, altrimenti non avrebbero 10 mesi!
                                Unica cosa che aggiungo e poi chiudo, onde evitare di essere logorroico, è che mi sarebbe piaciuto vedere qualche azione prima della ferma, i galoppi, le aperture e soprattutto delle prese di punto; anche perché la ferma è si importante, ma lo è ugualmente (se non di più) tutto il lavoro che viene prima, poiché ne è la base e la causa.

                                Originariamente inviato da kumina
                                Si possono avere idee diverse, il confronto è utile a capire gli altri punti di vista per poter cogliere altre sfumature che magari non sono state considerate nella propria e per elaborarne un'altra simile ma leggermente diversa per piccole sfumature.. Si chiama crescita questa... ma quando davanti si hanno solo dei muri fatti di orgoglio, per partito preso, per non so che motivo, non si va da nessuna parte..
                                Su questo sono d'accordo e con me sfondi una porta aperta.

                                Io ho scritto quello che penso, senza tanti se e ma. Non so di chi sono i cani e tanto meno chi è l'allevatore e sinceramente anche se fosse stato scritto facendo nome e cognome non avrebbe cambiato nulla poiché non sono qui per criticare il lavoro altrui.
                                Preferisco in primis guardare, capire ma soprattutto cercare di risolvere i problemi dei miei cani, perché ogni setter è una storia a se e cani senza difetti non ne esistono (soprattutto a casa mia). Solo dopo, se qualcuno mi chiede un parere o apre una discussione chiedendo un giudizio, allora esporre la mia opinione in base a ciò che vedo.
                                Ultima modifica Ospite; 11-04-12, 20:21. Motivo: errata corrige

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