Fermatori inglesi un futuro solo da specialisti?

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    #1

    Fermatori inglesi un futuro solo da specialisti?

    Che futuro avranno i vari setters e pointers nella panoramica venatoria italiana odierna solo pernici tetraonidi e beccaccini da specialisti e gli altri selvatici a continentali e cani da cerca?
  • cuba7179
    ⭐⭐⭐
    • Jul 2007
    • 7126
    • Passignano sul Trasimeno, Perugia, Umbria.
    • Pointer/ Pablo Escobar Pointer/ Maritza Setter/ Vanja od Bebija [url=https://postimages.org/]

    #2
    Cosa ti ha suggerito questo quesito? Fagiani, beccacce e quaglie no?

    Inviato dal mio HUAWEI U8950-1 utilizzando Tapatalk
    sigpicAlessandro # half drahthaar inside#

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    • fabryboc
      Moderatore Setter & Pointer
      • Dec 2009
      • 7999
      • piemonte
      • setter inglese e griffone Korthals

      #3
      I miei onestamente fermano e cacciano tutto il fermabile e cacciabile (cinghiali e caprioli compresi [:142])

      Il fatto che io li porti preferibilmente a beccacce perché a me piace solo quella caccia, e che quindi nel bosco si sentano a casa loro, ne fa forse degli "specializzati", gli specialisti li lascio ai grandi cacciatori da rivista e da SKY…….
      Mala tempora currunt

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      • fedro75
        ⭐⭐⭐
        • Nov 2009
        • 2101
        • Palermo
        • pointer

        #4
        Originariamente inviato da fabryboc
        I miei onestamente fermano e cacciano tutto il fermabile e cacciabile (cinghiali e caprioli compresi [:142])

        Il fatto che io li porti preferibilmente a beccacce perché a me piace solo quella caccia, e che quindi nel bosco si sentano a casa loro, ne fa forse degli "specializzati", gli specialisti li lascio ai grandi cacciatori da rivista e da SKY…….
        per questa ti meriti una standing ovation!!! mi hai tolto le parole...dalla tastiera!!!
        Fedro75
        " NUMQUAM EST TAM MALE SICULIS, QUI ALIQUIS FACETE ET COMMODE DICANT......"

        nemo me impune lacessit

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        • Ospite

          #5
          Anche a me.
          Giustissima considerazione Fabry!

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          • fabryboc
            Moderatore Setter & Pointer
            • Dec 2009
            • 7999
            • piemonte
            • setter inglese e griffone Korthals

            #6
            E un certo tipo di selezione tesa ad ottenere un campionissimo su 100, invece che 99 buoni cani da caccia, non credo ci porterà molto lontano…

            per "specializzare" bisogna che ci sia la VENATICITA' , che ormai conta meno di altre doti molto più di moda, e la cui scarsa presenza in 15 minuti può anche passare inosservata, ma in 8 ore di caccia ti fa venir voglia di buttare lo schioppo alle ortiche……

            Comunque Ginevra della Trabaltana ha vinto la coppa europea su beccacce….la domanda è : chi è specializzato, il cane o il conduttore ???


            Complimenti a tutti quelli che, come Bravaccini, Baloci, Battanello, confrontano i loro cani su selvatici che non fanno sconti a nessuno, lì…..ci devi essere, non ci puoi "fare"….
            Ultima modifica fabryboc; 09-12-13, 22:52.
            Mala tempora currunt

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            • Ospite

              #7
              Originariamente inviato da fabryboc
              E un certo tipo di selezione tesa SOLO ad ottenere un campionissimo su 100, invece che 99 buoni cani da caccia, non credo ci porterà molto lontano…

              per "specializzare" bisogna che ci sia la VENATICITA' , che ormai conta meno di altre doti molto più di moda, e la cui scarsa presenza in 15 minuti può anche passare inosservata, ma in 8 ore di caccia ti fa venir voglia di buttare lo schioppo alle ortiche……
              Anche qui mi trovi perfettamente d'accordo.
              Io però mi accontenterei anche meno di 8 ore di caccia [:D]

              Originariamente inviato da fabryboc
              Comunque Ginevra della Trabaltana ha vinto la coppa europea
              su beccacce….la domanda è : chi è specializzato, il cane o il conduttore ???
              Bella domanda.
              Bravaccini ha allevato e prodotto alcuni cani molto importanti ma indubbiamente ad essere specializzato non sono solo i suoi cani ma pure lui.

              Originariamente inviato da fabryboc
              Complimenti a tutti quelli che, come Bravaccini, Baloci, Battanello, confrontano i loro cani su selvatici che non fanno sconti a nessuno, lì…..ci devi essere, non ci puoi "fare"….
              Qui invece non mi trovi d'accordo al 100% e non mi riferisco solo ai selvatici. [fiuu]
              A mio parere molte volte vengono mitizzate solo determinate prove che indubbiamente sono selettive ma non sono le uniche, ma soprattutto non sempre è oro tutto ciò che luccica... [:D][:-golf]

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              • fabryboc
                Moderatore Setter & Pointer
                • Dec 2009
                • 7999
                • piemonte
                • setter inglese e griffone Korthals

                #8
                Originariamente inviato da maxmurelli
                Anche qui mi trovi perfettamente d'accordo.
                Io però mi accontenterei anche meno di 8 ore di caccia [:D]
                Io potessi ne farei 12…ma i cani di solito a metà giornata li cambio…


                Qui invece non mi trovi d'accordo al 100% e non mi riferisco solo ai selvatici. [fiuu]
                A mio parere molte volte vengono mitizzate solo determinate prove che indubbiamente sono selettive ma non sono le uniche, ma soprattutto non sempre è oro tutto ciò che luccica...
                [:D][:-golf][/QUOTE]

                E qui, moooolto probabilmente, ne sai moooolto più di me, quindi non confuto….però la becca è la becca….il cane farlocco la ferma se gli capita nel naso…quello buono lo vedi appena avverte il minimo indizio…e godi….[:D][:-golf]
                Mala tempora currunt

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                • Ospite

                  #9
                  Originariamente inviato da fabryboc
                  E qui, moooolto probabilmente, ne sai molto più di me, quindi non confuto….però la becca è la becca….il cane farlocco la ferma se gli capita nel naso…quello buono lo vedi appena avverte il minimo indizio…e godi….
                  No Fabry, non è vero che ne so più di te, ho solo detto quello che è il mio parere personale.
                  Io credo che la differenza tra il farlocco e quello buono la si vede non solo sulla beccaccia ma su tutta la Selvaggina che può essere definita tale e non solo. A dire il vero rimango del parere che anche sulla "allevaggina" (che non è per forza solo la quaglia) si possa vedere tale differenza tra i due perché il cane bravo sa trattare ANCHE quella, ma questo è un altro discorso. [:-golf]

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                  • fedro75
                    ⭐⭐⭐
                    • Nov 2009
                    • 2101
                    • Palermo
                    • pointer

                    #10
                    Originariamente inviato da maxmurelli
                    No Fabry, non è vero che ne so più di te, ho solo detto quello che è il mio parere personale.
                    Io credo che la differenza tra il farlocco e quello buono la si vede non solo sulla beccaccia ma su tutta la Selvaggina che può essere definita tale e non solo. A dire il vero rimango del parere che anche sulla "allevaggina" (che non è per forza solo la quaglia) si possa vedere tale differenza tra i due perché il cane bravo sa trattare ANCHE quella, ma questo è un altro discorso. [:-golf]
                    max, la differenza è che la selvaggina non è detto che ci sia e sia ovunque, va cercata in determinati posti e il cane intelligente lo capisce, l'allevaggina viene distribuita e un cane che fa un buon percorso prima o poi ci si imbatte....
                    Fedro75
                    " NUMQUAM EST TAM MALE SICULIS, QUI ALIQUIS FACETE ET COMMODE DICANT......"

                    nemo me impune lacessit

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                    • Lucio Marzano
                      Lo zio
                      • Mar 2005
                      • 30090
                      • chiasso svizzera
                      • bracco italiano

                      #11
                      Originariamente inviato da clumber
                      Che futuro avranno i vari setters e pointers nella panoramica venatoria italiana odierna solo pernici tetraonidi e beccaccini da specialisti e gli altri selvatici a continentali e cani da cerca?
                      il fatto é che la numerosissima popolazione di setter non é (fortunatamente) composta solo di soggetti da grande cerca, anzi questi costituiscono una piccolissima minoranza della popolazione che é in maggioranza composta di cani da caccia non estremizzati . La beccaccia é ormai mitizzata , sembra che non ci sia altra selvaggina cacciabile e delle prove si parla solo dell'arcera, dimentichiamo, per esempio, le manifestazioni della saladini Pilastri, dove vengono presentati in stragrande maggioranza dei setter, che poi non leggiamo piu' in altre competizioni, ma chi frequenta l'alta montagna constata che in questa dura disciplina la quasi totaélità dei soggetti utiliizzati é costituita da setter inglesi seguiti, ma a grandissima distanza, dai pointer e poi c'é qualche sparuto continentale. Il pericolo é che diminuscano i cacciatori col cane da ferma, certamente non esiste la possibilità concreta che i continentali possano numericamente insidiare gli inglesi, meglio il setter inglese che malgrado la recessione generale dei cani del gruppo 7 continua da solo a raggiumgere il 50% del totale dei cani da ferma. Il discorso é diverso riguardo al pointer .
                      lucio

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                      • ronin977
                        ⭐⭐⭐
                        • Jun 2012
                        • 3979
                        • palermo
                        • cirneco dell'etna, breton, beagle

                        #12
                        personalmente quando vado a caccia preferisco che il cane non tralasci nessun tipo di selvaggina, dalla quaglia, al cinghiale. E ovvio che i cani da ferma sono portati di più per la caccia ai pennuti, ma se mi fermano una bella lepre non starò certo a rimproverarli...
                        A parte questo so che c'è gente che rimprovera pesantemente i suoi cani se si interessano a qualcosa di diverso da una pernice o una beccaccia, personalmente non condivido, perchè per me la caccia è libertà, e non mi pare bello togliere al mio cane la libertà di sfogare la sua passione su un qualsivoglia selvatico, ma rispetto anche il parere degli altri...

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                        • Ospite

                          #13
                          Originariamente inviato da fedro75
                          max, la differenza è che la selvaggina non è detto che ci sia e sia ovunque, va cercata in determinati posti e il cane intelligente lo capisce, l'allevaggina viene distribuita e un cane che fa un buon percorso prima o poi ci si imbatte....
                          Beh questo è chiaro!
                          Quello che intendevo dire io nell'ultimo intervento è che la differenza tra il "patacca" e il cane bravo la si vede indubbiamente sulla Selvaggina (e questo è indiscutibile) ma la si può vedere ANCHE sull'allevaggina perché si riconosce il cane determinato che caccia con criterio avendo come unico scopo l'incontro dal percorsista maniacale che è più preoccupato a fare il compitino piuttosto che cercare la selvaggina.
                          Inoltre non c'è da escludere, perché può capitare, che il percorsista che sta facendo il compitino inciampi dentro a un Selvatico vero facendo il punto e quindi andando in classifica anche se l'animale mica lo stava cercando...
                          I cosiddetti colpi di deretano, che permettono a un cane mediocre di fare un ottimo risultato perché quel giorno la fortuna è girata dalla sua parte... ma questo è un altro discorso. [:D]

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                          • fabryboc
                            Moderatore Setter & Pointer
                            • Dec 2009
                            • 7999
                            • piemonte
                            • setter inglese e griffone Korthals

                            #14
                            Originariamente inviato da Lucio Marzano
                            La beccaccia é ormai mitizzata , sembra che non ci sia altra selvaggina cacciabile e delle prove si parla solo dell'arcera, dimentichiamo, per esempio, le manifestazioni della saladini Pilastri
                            Non le dimentichiamo affatto….sono, a mio modesto e profano avviso ancora più probanti per la selezione del cane CACCIATORE…se poi discende da nobili lombi, e sarà anche stilista, che chiedere di meglio…..ma in certi ambienti il colpo di c…o di cui parla Max, devi comunque sudartelo, e su selvaggina rustica la vedo duretta……lì il cane deve sapere dove mettere il naso, se no ciccia…..
                            Ultima modifica fabryboc; 10-12-13, 12:44.
                            Mala tempora currunt

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                              • Dec 2009
                              • 1649
                              • ATC fi4
                              • setter

                              #15
                              Originariamente inviato da ronin977
                              personalmente quando vado a caccia preferisco che il cane non tralasci nessun tipo di selvaggina, dalla quaglia, al cinghiale. E ovvio che i cani da ferma sono portati di più per la caccia ai pennuti, ma se mi fermano una bella lepre non starò certo a rimproverarli...
                              A parte questo so che c'è gente che rimprovera pesantemente i suoi cani se si interessano a qualcosa di diverso da una pernice o una beccaccia, personalmente non condivido, perchè per me la caccia è libertà, e non mi pare bello togliere al mio cane la libertà di sfogare la sua passione su un qualsivoglia selvatico, ma rispetto anche il parere degli altri...
                              bisogna anche valutare la densità e la tipologia della fauna presente su un determinato territorio. Se cacciassi da me senza far capire al cane che il capriolo, il daino, il cervo e ancor più il cinghiale non sono selvaggina che deve cacciare, ad andarti bene il cane sparisce dietro un capriolo per ore mentre tu stai su un sasso a sedere ad aspettare, ad andarti male qualche solengo ti squarcia il cane e non è detto che lo salvi. Sopratutto non devi sparare a questi animali altrimenti è finita la caccia a i selvatici da penna
                              Nessuna donna è mai riuscita a farmi battere il cuore quanto i miei cani in ferma su una Regina.

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