cartucce per l'apertura

[robicivi]

con il piombo che dici che tipo di chiusura fai?

[jonny]

con il piombo che dici che tipo di chiusura fai?

Credo farò una stellare, devo ancora provare...dici che non ci stiamo con una Z2M da 15?

Il discorso dei pallini grossi lo dico per il fatto che "aprono" meno dei piccoli alle elevate velocità.
Credo che caricando una cartuccia da 38 grammi con la MG2 destinata a tiri lunghi, sarà più reddittizzia con pallini del 3 che con con pallini del 5.

[robicivi]

non so dirti con piombo grosso non ne ho ancora fatte

[steccio]

oggi al tav ho fatto parecchie prove generali sia con mb, jk6, s4,tecna e mg2.
io non sono andato a cercare la rosata strettissima con canne lunghissime e strozzatissime, ma ho cerco di migliorare le mie rosate utilizzando il fucile con cui faccio tutta caccia, un urika 65 3 stelle, e con mg2 a 40 metri ho ottenuto una discreta rosata considerando la strozzatura larga, su un colombaccio o fagiano ci mettevo benissimo 10 pallini del 4.
sendo dire nel sito di rosate a 50-55 metri con magnum e suvili strettissimi, oggi era la prima volta che provavo a cartello e devo dire che 40 metri sono tantissimi, ho provato ancge 34g con mb che usero questo inverno a tordi ottenendo una rosata ancora molto fitta con abbattimento assicurato (prendendoci), ma guardando questi 40 metri l'anno scorso neanche avrei sparato a un tordo uscito a quella distanza perche mi sembrava lontanissima.
i prossimi giorni mettero vi riempiro il sito delle foto delle prove di oggi.
p.s la mg2 mena parecchio anche con dosi qui riportate e con bar nella norma, sara per il fatto che i pallini escono veloccissimi,le cartucce caricate cosi erano le uniche che sparando facevano far la polvere al tabellone di ferro.

[cimedi]

oggi al tav ho fatto parecchie prove generali sia con mb, jk6, s4,tecna e mg2.
ho provato ancge 34g con mb che usero questo inverno a tordi ottenendo una rosata ancora molto fitta con abbattimento assicurato (prendendoci), ma guardando questi 40 metri l'anno scorso neanche avrei sparato a un tordo uscito a quella distanza perche mi sembrava lontanissima.
.

Con che pallini?

[ciro salemme]

A parte le saccenti sviolinate dei soliti pseudo-maestri o presunti tali, per quanto riguarda la MG2 abbiamo un dato incontrovertibile: le rosate viste fino a questo momento peccano sia in distribuzione che in compattezza. Per chi non voglia dar credito ai soliti giochetti di prestigio da quattro soldi dei soliti pagliacci da circo e voglia riscontrare la realtà con dati e documenti alla mano, deve andare alla pagina 112 di "Apertura 2009 - Gli speciali di Olimpia". Vi sono tre rosate ottenute con cartucce assemblate con la MG2, la seconda e la terza con 35 gr. di pallini con lega di tungsteno, la prima con 36 gr. di pallini nichelati. La rosata 1 e 2 viene provata a 30 metri (!!!!!), laddove una modesta S4 da 32 gr. riesce a fare molto meglio, soprattutto se si prende in considerazione la rosata nr. 1. Solo la rosata nr. 3 viene ottenuto alla distanza a cui dovrebbero essere destinate cartucce il cui costo si aggira sui 2 euro cadauna, ovvero i 45 metri. Dico solo che rosate simili, soprattutto la prima e la terza, così maldistribuite e piene di vuoti, difficilmente riescono a buttar giù un selvatico coriaceo, soprattutto se esso incappa in uno dei numerosi vuoti dove potrebbe essere colpito da pochi o addirittura nessun pallino. Qualcuno mi dirà: ma in una abbiamo il vantaggio dei pallini al tungsteno, che anche in difetto di numero, sarebbero in grado di garantire la morte immediata del selvatico. Peggio ancora, risponderei, perché con pallini temperati e/o nichelati, soggetti evidentemente a deformazioni più marcate, le rosate già pessime sarebbero a questo punto inguardabili. Resta il vantaggio per la MG2 di velocità molto alte, che sarebbero di innegabile aiuto sugli effetti traumatizzanti del pallino. Ma anche qui ci sarebbe molto da dire, perchè se é vero come é vero che oltre i 40 metri le velocità dei pallini tendono ad uniformarsi anche se spinti a v/0 molto diverse, parimenti, non risulterebbe particolrmente utile avere una v/r elevatissima, poniamo ad esempio 300 m/s, a 35 metri, quando alla stessa distanza il selvatico muore comunque con una velocità residua relativamente più modesta poniamo di 200 m/s. E se invece facessimo delle prove con la Tecna o anche la M92S utilizzando i pallini al tungsteno e i contenitori speciali tipo Z3M (chi li ha visti?)? Con gli speciali componenti anzidetti, potremmo anche spingerci a velocità superiori a quelle ottenute fino ad adesso con i predetti propellenti, e magari fare le giuste comparazioni con la MG2. Per coloro che sono in possesso del numero "Apertura 2009 - Gli speciali di Olimpia", gradirei avere un parere sulle rosate che vengono presentate a pag. 112. Grazie.
Ciro

[jonny]

A parte le saccenti sviolinate dei soliti pseudo-maestri o presunti tali, per quanto riguarda la MG2 abbiamo un dato incontrovertibile: le rosate viste fino a questo momento peccano sia in distribuzione che in compattezza. Per chi non voglia dar credito ai soliti giochetti di prestigio da quattro soldi dei soliti pagliacci da circo e voglia riscontrare la realtà con dati e documenti alla mano, deve andare alla pagina 112 di "Apertura 2009 - Gli speciali di Olimpia". Vi sono tre rosate ottenute con cartucce assemblate con la MG2, la seconda e la terza con 35 gr. di pallini con lega di tungsteno, la prima con 36 gr. di pallini nichelati. La rosata 1 e 2 viene provata a 30 metri (!!!!!), laddove una modesta S4 da 32 gr. riesce a fare molto meglio, soprattutto se si prende in considerazione la rosata nr. 1. Solo la rosata nr. 3 viene ottenuto alla distanza a cui dovrebbero essere destinate cartucce il cui costo si aggira sui 2 euro cadauna, ovvero i 45 metri. Dico solo che rosate simili, soprattutto la prima e la terza, così maldistribuite e piene di vuoti, difficilmente riescono a buttar giù un selvatico coriaceo, soprattutto se esso incappa in uno dei numerosi vuoti dove potrebbe essere colpito da pochi o addirittura nessun pallino. Qualcuno mi dirà: ma in una abbiamo il vantaggio dei pallini al tungsteno, che anche in difetto di numero, sarebbero in grado di garantire la morte immediata del selvatico. Peggio ancora, risponderei, perché con pallini temperati e/o nichelati, soggetti evidentemente a deformazioni più marcate, le rosate già pessime sarebbero a questo punto inguardabili. Resta il vantaggio per la MG2 di velocità molto alte, che sarebbero di innegabile aiuto sugli effetti traumatizzanti del pallino. Ma anche qui ci sarebbe molto da dire, perchè se é vero come é vero che oltre i 40 metri le velocità dei pallini tendono ad uniformarsi anche se spinti a v/0 molto diverse, parimenti, non risulterebbe particolrmente utile avere una v/r elevatissima, poniamo ad esempio 300 m/s, a 35 metri, quando alla stessa distanza il selvatico muore comunque con una velocità residua relativamente più modesta poniamo di 200 m/s. E se invece facessimo delle prove con la Tecna o anche la M92S utilizzando i pallini al tungsteno e i contenitori speciali tipo Z3M (chi li ha visti?)? Con gli speciali componenti anzidetti, potremmo anche spingerci a velocità superiori a quelle ottenute fino ad adesso con i predetti propellenti, e magari fare le giuste comparazioni con la MG2. Per coloro che sono in possesso del numero "Apertura 2009 - Gli speciali di Olimpia", gradirei avere un parere sulle rosate che vengono presentate a pag. 112. Grazie.
Ciro

provo a rispoderti anche se vedo che sei alquanto convinto di ciò che dici, pur non essendo granchè obbiettivo

le rosate viste fino a questo momento peccano sia in distribuzione che in compattezza.

in fondo c'è scritto anche sull'articolo che l'obbiettivo è l'aumento di velocità residua a scapito della concentrazione

Vi sono tre rosate ottenute con cartucce assemblate con la MG2, la seconda e la terza con 35 gr. di pallini con lega di tungsteno, la prima con 36 gr. di pallini nichelati. La rosata 1 e 2 viene provata a 30 metri (!!!!!), laddove una modesta S4 da 32 gr. riesce a fare molto meglio, soprattutto se si prende in considerazione la rosata nr. 1. Solo la rosata nr. 3 viene ottenuto alla distanza a cui dovrebbero essere destinate cartucce il cui costo si aggira sui 2 euro cadauna, ovvero i 45 metri.

Quello che si mette in risalto è che la penatrazione a 45 m di una MG2 Tungsten è nettamente superiore, a qualla che si ottiene da una pepata cartuccia con pallini dello stesso diametro in piombo a 30 m


Dico solo che rosate simili, soprattutto la prima e la terza, così maldistribuite e piene di vuoti, difficilmente riescono a buttar giù un selvatico coriaceo, soprattutto se esso incappa in uno dei numerosi vuoti dove potrebbe essere colpito da pochi o addirittura nessun pallino.

Hai idea del diametro dei coperchi dei fusti di polvere da 25 Kg? sei convinto che un colombaccio, un'anatra o un fagiano passi su quelle rosate senza beccare 4 o 5 pallini? non sono cartucce da tordi!

Ma anche qui ci sarebbe molto da dire, perchè se é vero come é vero che oltre i 40 metri le velocità dei pallini tendono ad uniformarsi anche se spinti a v/0 molto diverse, parimenti, non risulterebbe particolrmente utile avere una v/r elevatissima, poniamo ad esempio 300 m/s, a 35 metri, quando alla stessa distanza il selvatico muore comunque con una velocità residua relativamente più modesta poniamo di 200 m/s.

Spingere il piombo a elevate V0 paga sulla lunga distanza se il pallino è grosso (o pesante)

E se invece facessimo delle prove con la Tecna o anche la M92S utilizzando i pallini al tungsteno e i contenitori speciali tipo Z3M (chi li ha visti?)? Con gli speciali componenti anzidetti, potremmo anche spingerci a velocità superiori a quelle ottenute fino ad adesso con i predetti propellenti, e magari fare le giuste comparazioni con la MG2.

Dubito che l' M92S sia adatta a spingere in maniera opportuna 35 grammi di piombo in lega ad elevate velocità, altrimenti perchè non l'avrebbero utilizzata secondo te? la Tecna non c'entra nulla: la Baschieri fa cartucce con i suoi componenti.
I componenti "anzidetti " non li hai e già dici "potremmo anche spingerci"...come se gia fossi quasi certo della tua tesi.

Secondo te Remington e compagnia bella, non c'hanno visto giusto su sta storia dei pallini "pesanti"?

[G.G.]

Le rosate delle cartucce MG2 Flash provate nel corso dell'articolo su caccia Apertura 2009 sono state realizzate sparando alla placca da 35 metri, non da 30 metri, questo è scritto in modo piuttosto chiaro.
Di queste rosate la qualità è stata più che soddisfacente, essendo la densità sufficiente per colpire con assai più dei cinque pallini prescritti dalla regola, un colombaccio centrato a tale distanza.
Nella sezione relativa alle nuove cartucce MG2 Tungsten, si è sottolineata la capacità penetrativa straordinaria di queste munizioni.
Per farlo non si è sparato affatto alla placca, bensì a dei provini circolari di lamiera zincata da 35 centesimi di spessore.
I tiri sono stati eseguiti a 30 e 45 metri, vediamo perchè.
I 30 metri non sono casuali, sono la distanza alla quale il piombo n. 5 ha mostrato il proprio limite non riuscendo più a perforare la lamiera del provino, mentre i 45 metri, distanza alla quale secondo alcuni, il 12 sarebbe del tutto inefficace, la cartuccia Tungsten fora ancora il provino con quasi tutti i pallini che lo hanno attinto e per densità colloca sulla sagoma dello sfortunato colombaccio ancora 4/5 pallini animati da elevata energia residua e sbalorditiva capacità penetrativa.

Paragonare la Tecna alla MG2, vuol dire mostrare coram popolo di non aver capito quali siano le peculiarità e il meccanismo d'azione balistica della nuova polvere, ma di questo nella fattispecie non avevo dubbi e ne avevo già scritto sopra.

Sulle medio-lunghe distanze tendono ad uniformarsi le velocità residue dei pallini medio piccoli, non di quelli grossi, questo perchè il pallino di modesto diametro sarà svantaggiato da un'ampia superficie frontale (funzione quadratica del raggio) in rapporto al suo volume (funzione cubica del raggio), mentre salendo il valore del raggio avremo via via un vantaggioso rapporto tra Superf./Massa, in sintesi, una miglior densità sezionale.
E' per questo che ho sempre sottolineato, come la miglior applicazione della MG2 sia nell'uso di pallini grossi, di fatto i vantaggi di una elevata velocità emergono in modo evidente soprattutto utilizzando piombo da circa 3 mm. a salire.

Cordialità
G.G.

[ARTU']

Le rosate delle cartucce MG2 Flash provate nel corso dell'articolo su caccia Apertura 2009 sono state realizzate sparando alla placca da 35 metri, non da 30 metri, questo è scritto in modo piuttosto chiaro.
Di queste rosate la qualità è stata più che soddisfacente, essendo la densità sufficiente per colpire con assai più dei cinque pallini prescritti dalla regola, un colombaccio centrato a tale distanza.
Nella sezione relativa alle nuove cartucce MG2 Tungsten, si è sottolineata la capacità penetrativa straordinaria di queste munizioni.
Per farlo non si è sparato affatto alla placca, bensì a dei provini circolari di lamiera zincata da 35 centesimi di spessore.
I tiri sono stati eseguiti a 30 e 45 metri, vediamo perchè.
I 30 metri non sono casuali, sono la distanza alla quale il piombo n. 5 ha mostrato il proprio limite non riuscendo più a perforare la lamiera del provino, mentre i 45 metri, distanza alla quale secondo alcuni, il 12 sarebbe del tutto inefficace, la cartuccia Tungsten fora ancora il provino con quasi tutti i pallini che lo hanno attinto e per densità colloca sulla sagoma dello sfortunato colombaccio ancora 4/5 pallini animati da elevata energia residua e sbalorditiva capacità penetrativa.

Paragonare la Tecna alla MG2, vuol dire mostrare coram popolo di non aver capito quali siano le peculiarità e il meccanismo d'azione balistica della nuova polvere, ma di questo nella fattispecie non avevo dubbi e ne avevo già scritto sopra.

Sulle medio-lunghe distanze tendono ad uniformarsi le velocità residue dei pallini medio piccoli, non di quelli grossi, questo perchè il pallino di modesto diametro sarà svantaggiato da un'ampia superficie frontale (funzione quadratica del raggio) in rapporto al suo volume (funzione cubica del raggio), mentre salendo il valore del raggio avremo via via un vantaggioso rapporto tra Superf./Massa, in sintesi, una miglior densità sezionale.
E' per questo che ho sempre sottolineato, come la miglior applicazione della MG2 sia nell'uso di pallini grossi, di fatto i vantaggi di una elevata velocità emergono in modo evidente soprattutto utilizzando piombo da circa 3 mm. a salire.

Cordialità
G.G.

Quindi se ho ben capito questa polvere esprime il meglio di se con piombo dal n° 6 a salire (5,4 ecc.)
Tra i vari articoli su questo propellente non ho trovato (o forse lo dimentico) alcunchè sull'altezza ottimale della chiusura (stellare ovviamente) nel calibro 20 così come se è preferibile una chiusura stretta e marcata o se è meglio una stellare leggera e se per i 28 grammi è preferibile 1,40 oppure 1,45 di polvere
Grazie

[pacigianni]

A parte le saccenti sviolinate dei soliti pseudo-maestri o presunti tali, per quanto riguarda la MG2 abbiamo un dato incontrovertibile: le rosate viste fino a questo momento peccano sia in distribuzione che in compattezza. Per chi non voglia dar credito ai soliti giochetti di prestigio da quattro soldi dei soliti pagliacci da circo e voglia riscontrare la realtà con dati e documenti alla mano, deve andare alla pagina 112 di "Apertura 2009 - Gli speciali di Olimpia". Vi sono tre rosate ottenute con cartucce assemblate con la MG2, la seconda e la terza con 35 gr. di pallini con lega di tungsteno, la prima con 36 gr. di pallini nichelati. La rosata 1 e 2 viene provata a 30 metri (!!!!!), laddove una modesta S4 da 32 gr. riesce a fare molto meglio, soprattutto se si prende in considerazione la rosata nr. 1. Solo la rosata nr. 3 viene ottenuto alla distanza a cui dovrebbero essere destinate cartucce il cui costo si aggira sui 2 euro cadauna, ovvero i 45 metri. Dico solo che rosate simili, soprattutto la prima e la terza, così maldistribuite e piene di vuoti, difficilmente riescono a buttar giù un selvatico coriaceo, soprattutto se esso incappa in uno dei numerosi vuoti dove potrebbe essere colpito da pochi o addirittura nessun pallino. Qualcuno mi dirà: ma in una abbiamo il vantaggio dei pallini al tungsteno, che anche in difetto di numero, sarebbero in grado di garantire la morte immediata del selvatico. Peggio ancora, risponderei, perché con pallini temperati e/o nichelati, soggetti evidentemente a deformazioni più marcate, le rosate già pessime sarebbero a questo punto inguardabili. Resta il vantaggio per la MG2 di velocità molto alte, che sarebbero di innegabile aiuto sugli effetti traumatizzanti del pallino. Ma anche qui ci sarebbe molto da dire, perchè se é vero come é vero che oltre i 40 metri le velocità dei pallini tendono ad uniformarsi anche se spinti a v/0 molto diverse, parimenti, non risulterebbe particolrmente utile avere una v/r elevatissima, poniamo ad esempio 300 m/s, a 35 metri, quando alla stessa distanza il selvatico muore comunque con una velocità residua relativamente più modesta poniamo di 200 m/s. E se invece facessimo delle prove con la Tecna o anche la M92S utilizzando i pallini al tungsteno e i contenitori speciali tipo Z3M (chi li ha visti?)? Con gli speciali componenti anzidetti, potremmo anche spingerci a velocità superiori a quelle ottenute fino ad adesso con i predetti propellenti, e magari fare le giuste comparazioni con la MG2. Per coloro che sono in possesso del numero "Apertura 2009 - Gli speciali di Olimpia", gradirei avere un parere sulle rosate che vengono presentate a pag. 112. Grazie.
Ciro

Ciro quando esprimi un concetto cerca di non usare termini che possano irritare gli altri utenti come ad esempio:
"A parte le saccenti sviolinate dei soliti pseudo-maestri o presunti tali" oppure "per chi non voglia dar credito ai soliti giochetti di prestigio da quattro soldi dei soliti pagliacci da circo".
Molti di noi hanno provato la nuova polvere e le esperienze riscontrate possono essere diverse dalle tue, ad esempio anche io ho notato con alcuni colpi un allargamento della rosata, ma la distribuzione è rimasta sempre ottima.
Per ritornare alla tua domanda, io credo che l'articolo di Gianluca può essere frainteso; infatti noi notiamo una rosata di pallini di piombo che non forano la lamiera a 30 metri e una rosata di pallini al tungsteno che la forano tutti a 45 metri.
Una persona con poca cognizione della materia, credo sia portata a pensare che l'aumento della portata utile sia di oltre 20 metri a favore del tungsteno, cosa a mio avviso non vera, mentre sarebbe stato utile chiarire meglio che la lamiera è stata forata in virtù della maggiore durezza del tungsteno e solo in minima parte del maggior peso.
Con questa diversa lettura si può presupporre (io non le ho mai provate) che l'aumento della portata utile è reale, ma forse solo di una decina di metri.
Ciao
Gianni

[dodo]

Ciro quando esprimi un concetto cerca di non usare termini che possano irritare gli altri utenti come ad esempio:
"A parte le saccenti sviolinate dei soliti pseudo-maestri o presunti tali" oppure "per chi non voglia dar credito ai soliti giochetti di prestigio da quattro soldi dei soliti pagliacci da circo".
Molti di noi hanno provato la nuova polvere e le esperienze riscontrate possono essere diverse dalle tue.
Gianni

Mi associo, si può (e a mio avviso si dovrebbe) dimostrare il proprio dissenso anche senza ricorrere a termini che possono risultare offensivi.

Ciao

[Riccardo61]

A parte le saccenti sviolinate dei soliti pseudo-maestri o presunti tali, per quanto riguarda la MG2 abbiamo un dato incontrovertibile: le rosate viste fino a questo momento peccano sia in distribuzione che in compattezza. Per chi non voglia dar credito ai soliti giochetti di prestigio da quattro soldi dei soliti pagliacci da circo e voglia riscontrare la realtà con dati e documenti alla mano, ...
Ciro

Ciao, Ciro.
Non so bene a chi ti riferisci con tutti questi appellativi, ma secondo me qui siamo in presenza di due categorie ben distinte: professionisti e caricatori domestici.
I professionisti della MG2 per me qui sono due: Gianluca Garolini, che alla B&P ha seguito con dovizia tutte le fasi di nascita e sperimentazione della nuova polvere, e che con la sua indiscussa competenza può darci dei giudizi da prendere come legge, e Gianni Paci, che nella sua canna manometrica credo ne abbia bruciato più di un kg. in prove più svariate.
Poi ci sono le esperienze di noi caricatori che, senza strumentazione, non possiamo che limitarci a fare le nostre belle prove alla placca, seguendo le quintalate di indicazioni che su questa nuova polvere sono state date, e postare man mano risultati e impressioni.
Sull'importanza della velocità, a scapito di rosate non strettissime, posso solo portarti una mia esperienza diretta.
Ho caricato dal 1983 al 1994, poi avevo smesso, ed ho ricominciato nel dicembre scorso.
Allora non c'era internet, c'era poco o niente di niente come mezzo di scambio di informazioni, e ricaricavo sui consigli dell'armiere o dell'amico + anziano.
Ma mi sono sempre preoccupato che le cartucce tirassero giù gli animali, anche a lunghe distanze.
In sintesi oggi, adeguandomi ai nuovi indirizzi e metodi di ricarica, ho provato in canna manometrica delle 34 gr. caricate con vecchia JK6 Bofors + di 15 anni fa, di cui ne avevo ancora un pacco per ricordo.
hanno dato: bar 813 e V/1 452 .
le rosate di questa cartuccia non erano "disegnate", ma ti assicuro che fagiani, starne, coturnici, lepri e colombacci rimanevano lì, anche a distanze considerevoli.
Simili a queste, ma 36 grammi con 2 nik, ha tirato le ultime due mio fratello la scorsa stagione. Il forcello è venuto giù a 70 passi, metti che fossero 50-55 metri.
Quando allora ho letto le caratteristiche della nuova MG2 ho subito pensato che era la "mia" polvere.
Condivido in pieno quanto ha scritto Jonny: non è per caricare cartucce da tordi.
Le elevate prestazioni che può darti questa polvere nel range 36/38 grammi per adesso credo che siano difficilmente raggiungibili con altre.
Detto questo, con la stagione di caccia alle porte, credo sarà utile un aggiornamento dopo le prove effettive sul campo.
Ciao. Riccardo

[Ernestina]

cut
Una persona con poca cognizione della materia, credo sia portata a pensare che l'aumento della portata utile sia di oltre 20 metri a favore del tungsteno, cosa a mio avviso non vera, mentre sarebbe stato utile chiarire meglio che la lamiera è stata forata in virtù della maggiore durezza del tungsteno e solo in minima parte del maggior peso.
Con questa diversa lettura si può presupporre (io non le ho mai provate) che l'aumento della portata utile è reale, ma forse solo di una decina di metri.
Ciao
Gianni

Non è esattamente così.
In parte è vero quanto dici, soprattutto sui provini in ferro, ma i pallini HD (ad alta densità) sviluppano comunque una elevatissima penetrazione anche sui tessuti e sui materiali teneri, dove la loro maggior durezza ha importanza più relativa.
Del resto il ferro che è il materiale attualmente più duro tra quelli usati per fabbricare pallini, a 35/40 metri in legno d'abete stagionato penetra meno rispetto al piombo temperato, mentre l'HD Tungsten sviluppa quasi il doppio di capacità penetrativa.
Al BNP l'ultima volta in cui sono andato, ho visto una serie di provini di legno stagionato che erano stati colpiti per comparazione con piombo temperato e col Tundra del tipo più pesante da 12,5 di peso specifico.
Se non ho letto male i valori di penetrazione e capito erroneamente, il pallino pur abbastanza morbido del Tundra (matrice polimerica caricata con polveri di metalli) aveva mostrato una penetrazione molto superiore rispetto al piombo.
Un gruppo di cacciatori di acquatici, lo scorso anno ha avuto il previlegio di collaudare in anteprima le nuove cartucce MG2 Tungsten, ... non ti dico a che distanze si sono dimostrate efficaci, voglio che sia una sorpresa per chi proverà queste nuove cartucce, ... ma aspettati una notevole sorpresa!
E' chiaro che per sparare al volo, sulle lunghissime distanze con successo, occorre una pratica non comune ed uno speciale senso degli anticipi. [:D]

Cordialità
G.G.

[ciro salemme]

Ciro quando esprimi un concetto cerca di non usare termini che possano irritare gli altri utenti come ad esempio:
"A parte le saccenti sviolinate dei soliti pseudo-maestri o presunti tali" oppure "per chi non voglia dar credito ai soliti giochetti di prestigio da quattro soldi dei soliti pagliacci da circo".
Molti di noi hanno provato la nuova polvere e le esperienze riscontrate possono essere diverse dalle tue, ad esempio anche io ho notato con alcuni colpi un allargamento della rosata, ma la distribuzione è rimasta sempre ottima.
Per ritornare alla tua domanda, io credo che l'articolo di Gianluca può essere frainteso; infatti noi notiamo una rosata di pallini di piombo che non forano la lamiera a 30 metri e una rosata di pallini al tungsteno che la forano tutti a 45 metri.
Una persona con poca cognizione della materia, credo sia portata a pensare che l'aumento della portata utile sia di oltre 20 metri a favore del tungsteno, cosa a mio avviso non vera, mentre sarebbe stato utile chiarire meglio che la lamiera è stata forata in virtù della maggiore durezza del tungsteno e solo in minima parte del maggior peso.
Con questa diversa lettura si può presupporre (io non le ho mai provate) che l'aumento della portata utile è reale, ma forse solo di una decina di metri.
Ciao
Gianni

Carissimi Gianni e Dodo, mi meraviglia alquanto che nella circostanza avete dimostrato di avere una vista lunghissima da un occhio e di essere completamente ciechi dall'altro. In pratica, per evitare che si entri nel pericoloso ma sempre comodo e attuale sistema dei "due pesi e delle due misure", voglio informarvi, se non ve ne siete accorti, e qui voglio credere all vostra buona fede, che prima del mio intervento che vi ha causato qualche vampata di calore, e dopo che ho detto la mia su pregi e difetti della MG2 ed avere espresso in merito il mio personale, sacrosanto e legittimo parere, qualcuno ha cominciato a parlare di "gente che non capisce nulla" e rincarando la dose, ha definito "ridicoli denigratori ad oltranza" persone che come me, Dodo e te stesso e tanti altri, hanno la colpa solo di dire il loro parere. A questo punto si rischia che il forum diventi appannaggio di uno e due sapientoni, mentre tutti gli altri starebbero al palo e/o sarebbero costretti a scappare via. Non credo sia questo un obbiettivo del forum, eppure il rischio che ciò avvenga é reale, perché chi vuole avvicinarsi per la prima volta al forum, soprattutto se in giovane età, é sempre molto timoroso e titubante, e se dice una imprecisione e viene aggredito in modo sgarbato, tracotante e arrogante, si rischia di far scappare via per sempre quella persona. Mi riferisco ad un fatto accaduto in questo forum alcuni mesi fà. E' infatti ancora vivo il ricordo di quell'utente che entrò nel forum proponendo una carica con la Gm3 alquanto bizzarra (195x33 se non ricordo male). Quella persona, che mi sembra fosse poco più di un ragazzo, fù letteralmente massacrata e messa in croce. Certo, probabilmente l'aveva sparata grossa, ma qual'é stato il risultato: mi sembra che quella persona sia letteralmente sparita dalla circolazione. Qual'é lo scopo di questo forum: creare una casta o una consorteria dove solo i professori possono dire ciò che pensano e guaì a contraddirli? Voglio augurarmi di nò.
Comunque, per quanto mi riguarda, continuerò, fino all'oscuramento, a manifestare le mie opinioni in modo corretto e pacato, anche e soprattutto se queste sono in contrasto con quelle di chi ritiene che solo le proprie tesi sono valide. Chi semina vento, raccoglie tempesta, caro Gianni. E poiché avrai capito che non sarò mai disposto a farmi massacrare pur nella convinzione di aver sempre intavolato con gli altri utenti piacevoli scambi di opinioni, se qualcuno propone il temporale, in cambio non potrà ricevere che l'uragano. Se poi arriva qualcuno che ritene di essere più furbo degli altri e con arroganza e mancanza di rispetto per le altrui opinioni vuole grettamente e meschinamente imporre le proprie, non ci siamo proprio, caro Gianni, ed é più che evidente che il discorso, che con quasi tutti gli utenti di questo forum é stato sempre gradevole e costruttivo, non potrà, mio malgrado, che prendere una direzione spiacevole. Solo chi dimostra di avere a iosa qualità non comuni come umiltà, rispetto e tolleranza verso il prossimo, potrà dimostrare di essersi appena incamminato su quella lunghissima ed erta strada che conduce all'equilibrio interiore e alla saggezza. Ciao e a risentirci.
Ciro

[Riccardo61]

Carissimi Gianni e Dodo, mi meraviglia alquanto che nella circostanza avete dimostrato di avere una vista lunghissima da un occhio e di essere completamente ciechi dall'altro. In pratica, per evitare che si entri nel pericoloso ma sempre comodo e attuale sistema dei "due pesi e delle due misure", voglio informarvi, se non ve ne siete accorti, e qui voglio credere all vostra buona fede, che prima del mio intervento che vi ha causato qualche vampata di calore, e dopo che ho detto la mia su pregi e difetti della MG2 ed avere espresso in merito il mio personale, sacrosanto e legittimo parere, qualcuno ha cominciato a parlare di "gente che non capisce nulla" e rincarando la dose, ha definito "ridicoli denigratori ad oltranza" persone che come me, Dodo e te stesso e tanti altri, hanno la colpa solo di dire il loro parere. A questo punto si rischia che il forum diventi appannaggio di uno e due sapientoni, mentre tutti gli altri starebbero al palo e/o sarebbero costretti a scappare via. Non credo sia questo un obbiettivo del forum, eppure il rischio che ciò avvenga é reale, perché chi vuole avvicinarsi per la prima volta al forum, soprattutto se in giovane età, é sempre molto timoroso e titubante, e se dice una imprecisione e viene aggredito in modo sgarbato, tracotante e arrogante, si rischia di far scappare via per sempre quella persona. Mi riferisco ad un fatto accaduto in questo forum alcuni mesi fà. E' infatti ancora vivo il ricordo di quell'utente che entrò nel forum proponendo una carica con la Gm3 alquanto bizzarra (195x33 se non ricordo male). Quella persona, che mi sembra fosse poco più di un ragazzo, fù letteralmente massacrata e messa in croce. Certo, probabilmente l'aveva sparata grossa, ma qual'é stato il risultato: mi sembra che quella persona sia letteralmente sparita dalla circolazione. Qual'é lo scopo di questo forum: creare una casta o una consorteria dove solo i professori possono dire ciò che pensano e guaì a contraddirli? Voglio augurarmi di nò.
Comunque, per quanto mi riguarda, continuerò, fino all'oscuramento, a manifestare le mie opinioni in modo corretto e pacato, anche e soprattutto se queste sono in contrasto con quelle di chi ritiene che solo le proprie tesi sono valide. Chi semina vento, raccoglie tempesta, caro Gianni. E poiché avrai capito che non sarò mai disposto a farmi massacrare pur nella convinzione di aver sempre intavolato con gli altri utenti piacevoli scambi di opinioni, se qualcuno propone il temporale, in cambio non potrà ricevere che l'uragano. Se poi arriva qualcuno che ritene di essere più furbo degli altri e con arroganza e mancanza di rispetto per le altrui opinioni vuole grettamente e meschinamente imporre le proprie, non ci siamo proprio, caro Gianni, ed é più che evidente che il discorso, che con quasi tutti gli utenti di questo forum é stato sempre gradevole e costruttivo, non potrà, mio malgrado, che prendere una direzione spiacevole. Solo chi dimostra di avere a iosa qualità non comuni come umiltà, rispetto e tolleranza verso il prossimo, potrà dimostrare di essersi appena incamminato su quella lunghissima ed erta strada che conduce all'equilibrio interiore e alla saggezza. Ciao e a risentirci.
Ciro

Ciro, dai post di Gianni ed Edoardo mi pare chiaro che l'ammonimento riguardasse unicamente il modo di porti, e non la sostanza e la legittimità delle tue affermazioni.
Dài, chiudiamola lì e proseguiamo nell'analisi di questa benedetta MG2.
Ciao. Riccardo