Dispersanti in acciaio o bismuto

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  • Yed
    ⭐⭐⭐
    • Sep 2012
    • 6451
    • Pordenone
    • Segugio Bavarese di montagna

    #1

    Dispersanti in acciaio o bismuto

    Dati dell'ultima ora: in buona parte della ns riserva pedemontana, non si può piu usare munizionamento in piombo .
    Quali cartucce o ricariche usare per qualche beccaccia a inizio stagione ?
    Ci sono novità sull' HORTONIUM ??
    Ultima modifica Yed; 07-04-26, 08:55.
  • Ant. Giuf. Il Capitano
    • Jul 2025
    • 91
    • Catania

    #2
    L'acciaio rimbalza e non si schiaccia come il piombo.
    Il bismunto mi risulta che abbia caratteristiche simili al piombo, ma costi elevati.
    Ma i divieti sembra che debbano interessare tutti i luoghi umidi, sia perenni che temporanei e, questo, è la fine dell'attività venatoria.
    L'acqua è vita e non c'è essere vivente che non si avvicini a luogo umido.
    Speriamo bene poiché il nostro futuro è fuori Unione Europea (per chi se lo può permettere).

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    • Yed
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      Il tema del discorso è un'altro però
  • germano66
    Ho rotto il silenzio
    • Mar 2012
    • 37
    • varese

    #3
    Originariamente inviato da Yed
    Dati dell'ultima ora: in buona parte della ns riserva pedemontana, non si può piu usare munizionamento in piombo .
    Quali cartucce o ricariche usare per qualche beccaccia a inizio stagione ?
    Ci sono novità sull' HORTONIUM ??
    l'acciaio una delle sue caratteristiche positive è la sfericità che permette con le sue borre steel di fare delle belle rosate strette e compatte...(almeno che qualcuno provi a schiacciare i pallini!!!) di negativo da vicino buca tanto e da lontano poco,consinderando il tiro mediamente corto lo vedo poco adatto.
    il bismuto sulla beccaccia forse è meglio del piombo,è più tenero,è più leggero e sicuramente sarà più facile fare dispersanti e sparabili con tutti i fucili,calibri con e senza contenitore...
    infatti il bismuto viene caricato oggi da diverse case...(bp alg rio cheddite eley fiocchi...ecc...)
    l'altra soluzione x la beccaccia, da valutare è stagno e zinco che usa clever però non so se trovi pallini x ricaricare,mentre bismuto e steel si trovano

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    • Bubba66
      • Mar 2021
      • 189
      • Toscana
      • Setter

      #4
      Ti posso chiedere dove trovi il bismuto e a che prezzo?
      che numerazioni riesci a trovare?

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      • germano66
        Ho rotto il silenzio
        • Mar 2012
        • 37
        • varese

        #5
        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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Visite: 894 
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ID: 2461368 armeria Giudici ha x il momento il pallino del 5.5 che corrisponde 6.5/7 di piombo e costa 32,50 € / 500 gr
        poi ci sono siti di ricarica francese tipo "I-shoot-tss.com" che vendono il BSS (bismuto super shoot) pallino del 7.5 -6 -4.5 costo da 5 a 5.5€ x 100gr...sicuramente ce ne sono altri

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        • Yed
          ⭐⭐⭐
          • Sep 2012
          • 6451
          • Pordenone
          • Segugio Bavarese di montagna

          #6
          Duecanne


          Ciao paisà,
          Novità sull'Hortonium ?
          Cartucce o materiale sfuso...

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          • Duecanne
            ⭐⭐⭐
            • Jun 2020
            • 1086
            • Friuli
            • springer spaniel

            #7
            Originariamente inviato da Yed
            Duecanne


            Ciao paisà,
            Novità sull'Hortonium ?
            Cartucce o materiale sfuso...
            Ciao Paolo, Avevo interpellato Horton lo scorso autunno, non vende ai privati, all'epoca nessuna ditta italiana si era proposta per fare l'importatore, purtroppo chi opera in Italia in questo campo o non ne è a conoscenza, oppure diffida, attendendo che siano i "grandi" a fare il primo passo. Immaginati se la Fiocchi prende l'esclusiva, i caricatori domestici se lo possono scordare.
            Bisognerebbe che qualcuno "imbeccasse" Locatelli...
            Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie....

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            • Yed
              Yed commenta
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              Ma in due anni nessuno in Europa ha confezionato una cartuccia ancora ???

            • Duecanne
              Duecanne commenta
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              Non so risponderti, ho mandato un conoscente a parlare con loro per vedere se potevano vendergli una certa quantità di pallini, ma non è un cacciatore e non ha fatto domande oltre quanto istruito.
          • Shelby
            ⭐⭐
            • Apr 2025
            • 464
            • Chiavari

            #8
            Originariamente inviato da Yed
            Duecanne


            Ciao paisà,
            Novità sull'Hortonium ?
            Cartucce o materiale sfuso...
            E' da un pò che seguo gli sviluppi del hortonium. La questione cincischia da due anni, non mi pare che siamo ancora alla commercializzazione, o mi sbaglio ?

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            • Duecanne
              Duecanne commenta
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              Bisognerebbe avere qualcuno del posto che sia cacciatore, mi sembrerebbe strano che in GB non ci sia qualche ditta che vende cartucce con questa lega. Di contro sul sito non si evincono sviluppi.
          • Bubba66
            • Mar 2021
            • 189
            • Toscana
            • Setter

            #9
            Originariamente inviato da germano66
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ID: 2461368 armeria Giudici ha x il momento il pallino del 5.5 che corrisponde 6.5/7 di piombo e costa 32,50 € / 500 gr
            poi ci sono siti di ricarica francese tipo "I-shoot-tss.com" che vendono il BSS (bismuto super shoot) pallino del 7.5 -6 -4.5 costo da 5 a 5.5€ x 100gr...sicuramente ce ne sono altri
            Grazie

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            • Shelby
              ⭐⭐
              • Apr 2025
              • 464
              • Chiavari

              #10
              Qui c'è un articolo dove si fanno un pò le pulci al Hortonium

              Ready for another potential shotshell-pellet material? Here’s the latest entry: Hortonium.

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              • Francesco984
                • Mar 2020
                • 116
                • Schindellegi - Svizzera
                • Segugio Italiano

                #11
                Buondì,

                Hortonium sono una serie di leghe contenenti Stagno, Indio e Nickel in quantità variabili.

                Quello che fa la "magia" è l'indio: risolve (buona) parte dei problemi di fragilità delle leghe di bismuto e stagno che si usano oggi permettendo il legame con il nickel.
                L'indio è utilizzato ampiamente in elettronica, leggi se ne trova poco, e costa un pozzo sui 400$/kg.

                Sebbene sia una buona idea, è poco allettante a livello industriale perchè si entra in competizione con settori che hanno una catena fornitori molto forte.

                Dal punto di vista balistico, senza andare troppo in profondità, in termini di energia non offre nulla rispetto alle classiche leghe Stagno/Bismuto e potrebbe avere un 10-15% energia in più rispetto all'acciaio qualora raggiungesse le stesse velocità.

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                • Duecanne
                  Duecanne commenta
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                  Qualcosa non torna, questi non sono i dati pubblicati, io a questa ipotesi di lega non ci credo, Horton ha studiato una lega che costi meno del bismuto e che sia più efficace, quei prezzi li sono improponibili, non avrebbero nessun interesse commerciale.
              • Shelby
                ⭐⭐
                • Apr 2025
                • 464
                • Chiavari

                #12
                Originariamente inviato da Francesco984
                Buondì,

                Hortonium sono una serie di leghe contenenti Stagno, Indio e Nickel in quantità variabili.

                Quello che fa la "magia" è l'indio: risolve (buona) parte dei problemi di fragilità delle leghe di bismuto e stagno che si usano oggi permettendo il legame con il nickel.
                L'indio è utilizzato ampiamente in elettronica, leggi se ne trova poco, e costa un pozzo sui 400$/kg.

                Sebbene sia una buona idea, è poco allettante a livello industriale perchè si entra in competizione con settori che hanno una catena fornitori molto forte.

                Dal punto di vista balistico, senza andare troppo in profondità, in termini di energia non offre nulla rispetto alle classiche leghe Stagno/Bismuto e potrebbe avere un 10-15% energia in più rispetto all'acciaio qualora raggiungesse le stesse velocità.
                Interessante. Dove hai reperito la composizione della lega ?

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                • Francesco984
                  Francesco984 commenta
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                  GB2630119B

                  E' il numero del brevetto delle leghe.
                  Il brevetto lo trovi usando Google Patents.
              • Shelby
                ⭐⭐
                • Apr 2025
                • 464
                • Chiavari

                #13
                #12.1

                Francesco984



                Grazie!

                Quindi dopo aver letto questa descrizione https://patents.google.com/patent/GB...=Hortonium+Ltd , se ho capito quello che c'è scritto, in estrema sintesi :

                la discriminante e ciò che farebbe la differenza è proprio l'indio ( legato in proporzioni variabili con nickel e stagno )
                La caratteristica dell'indio è che rende la lega più elastica ed ha elevata capacità legante, inoltre ha capacità lubrificanti qundi magior velocità in canna e meno erosione.
                Sempre secondo il documento, minore è la massa del proiettile/pallino minore è la percentuale necessaria di indio nella lega. Quindi il costo per fare pallini piccoli è minore che fare pallini di diametro maggiore.

                Nelle loro ipotesi la percentuale massima di indio non dovrebbe superare il 10% , quindi nel caso peggiore per 1 chilo di proiettili ci sarebbero 40 euro solo di indio.
                Il documento riporta poi alcune tabelle di test effettuati a conferma di quanto affermato.

                Qundi, come hai giustamente fatto notare, poiché sarebbe essenziale nella lega e non essendo abbondantissimo, potrebbe essere un prodotto non dico di nicchia ma con volumi piuttosto limitati rispetto all'insieme del mercato.
                Ho delle perplessità sulla possibilità di avere un brevetto blindato per una cosa del genere.​

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                • Duecanne
                  ⭐⭐⭐
                  • Jun 2020
                  • 1086
                  • Friuli
                  • springer spaniel

                  #14
                  L'anno scorso Horton aveva fissato un prezzo all'ingrosso al kg. di 15 sterline, ordine minimo da concordare con il cliente. Comunque l'hortonium ha lo stesso peso specifico del piombo.
                  Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie....

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                  • bosco64
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                    • Nov 2011
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                    #15
                    Originariamente inviato da Duecanne
                    Comunque l'hortonium ha lo stesso peso specifico del piombo.
                    O mi sfugge qualcosa, o le informazioni date sono farlocche
                    L'Indio ha un peso specifico di 7,13 quindi molto distante dal piombo. Lo fonderanno con il Platino per ottenere un peso specifico pari al piombo ?

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