WW 231 nel cal 12 ?????

[kemira]

Avvrei bisogno di un vostro consiglio per caricare la 321 nel cal 12, ho un mezzo kg di questa polvere e vorrei utilizarla se è possibile per cartucce cal 12 con piombo fine ma non ho trovato proprio nulla su questa polvere, si può utilizare o è troppo vivace?

Grazie.

[pacigianni]

Ciao Francesco sei sicuro di parlare della 321 e non della 231?

[kemira]

Hai ragione Gianni ho sbagliato a scrivere e la 231, vedo se riesco a correggerlo.....

( appena posso ti mando quelle cose sono stato un pò impegnato in questi giorni e sono rimasto col pacco fatto ma non spedito.)

[pacigianni]

Non ho trovato nessun dato di ricarica per il cal. 12 con questa polvere, specifica per proiettile da pistola 38 Special, 45 Auto e 9mm.
Ho invece dati per le Winchester WST e WSF.
Ciao
Gianni

[kemira]

Nemmeno io ho trovato dati ma credo si può fare per grammature leggere, le vihtavuri sono nate come polveri per ricarica di arma a canna rigata e sono ottime anche per la canna liscia, credo che la stessa cosa sia per la 231.

[Scotti]

Nelle scale di combustione (burn rate) viene data + o - come la vv N-324, e credo che quindi possa essere adatta per grammature che vanno da 32 a 35 grammi circa. Ma non ho la minima idea in che quantità possa essere usata. Io lascierei perdere. Ciao

[kemira]

Io speravo che qualcuno di voi o magari G.G. ha fatto qualche prova in canna manometrica ho ha qualche dato da cui partrire è ovvio che se non ho dati la uso per il 357 sig che di quello li ho i dati, siccome ho pure altre polveri per quello e pure migliori speravo di utilizarla per il cal 12.

[Scotti]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da kemira

Io speravo che qualcuno di voi o magari G.G. ha fatto qualche prova in canna manometrica ho ha qualche dato da cui partrire è ovvio che se non ho dati la uso per il 357 sig che di quello li ho i dati, siccome ho pure altre polveri per quello e pure migliori speravo di utilizarla per il cal 12.
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Purtroppo, ricaricando solo ed esclusivamente cartucce per fucili ad anima liscia, non ho molta esperienza sulle polveri adatte per la canna rigata. Quel poco che sapevo te l'ho scritto. Un saluto

[paolo can]

Saluti a Tutti, mi chiamo Paolo e sono nuovo del Forum, ho 58 anni e ricarico da...boh...trenta, trentacinque anni un po' di tutto (pistola, fucile, palla & pallini).
Per Kemira:
Anni fa smisi di fare gare di tiro con la pistola e mi rimasero diverse polveri che usavo per
il 38sp/357Mag tipo PB 700x 4756 e win231. Nel tempo le ho riciclate tutte per il 12, alcune
con soddisfazione (PB e 700X) fino ad esaurimento scorte, altre meno (4756 e w.231).
Dopo un po' ho accantonato la 231 che avevo provato da 32 fino ai 35 grammi, più o meno con le
stesse dosi che usavo per la 700X, preferendogli la PB (che ho finito) o la 700X (che ho ricomprato recentemente) per la ricarica dei 35/36 grammi che faccio quasi esclusivamente insieme alla JK6
e alla Tecna. Per farla corta (troppo tardi) in base alla mia esperienza, non troverai nessun dato su questa polvere per il 12 (che ho cercato invano su tutti i manuali di ricarica winchester e non),e se la vuoi usare parti da una dose tranquilla e non passare i 32/34 grammi, provandola prima in canna manometrica.(non posso darti dosi perchè non le ho testate....ma tu hai capito). ciao,Paolo.

[kemira]

ciao paolo e ben venuto nel forum......
Si lo sò su questa polvere non ci sono dosi per il cal 12 ho cercato pure io invano, comunque credo che qualcosina dovrà uscire....

Grazie a tutti...

[G.G.]

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da kemira

Io speravo che qualcuno di voi o magari G.G. ha fatto qualche prova in canna manometrica ho ha qualche dato da cui partrire è ovvio che se non ho dati la uso per il 357 sig che di quello li ho i dati, siccome ho pure altre polveri per quello e pure migliori speravo di utilizarla per il cal 12.
</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">

Non ho mai impiegato la W-231 in canna liscia, ma non avrei grosse preoccupazioni a caricarla in modo e dosaggio simile alla Winchester 450 di alcuni anni fa.
Dico questo, perchè la W-231 è come la W-450 una ball powder di facile accensione e media vivacità combustiva, molto elastica e sicuramente adatta a grammature comprese tra 32 e 34 grammi nel 12.
In 12/70 pla/pla/stell con apparecchio DFS616, proverei partendo da 1,60/1,65x32/33, ma probabilmente si potrà salire fino a 1,70x34.
Se mi capitasse di andare a breve al banco proverò un paio di combinazioni.

Cordialità
G.G.

[paolo can]

Io la W231 la caricavo con il DFS615 (mi sembrava anche troppo per una polvere veloce come questa)con 1,50/1,55 x 32/33 grammi in 12/70 plastica bior e stellare. Ho provato anche 1,62(25grani) X 35 sempre DFS615, plastica, bior, orlo tondo(pericolosa, da non replicare se non in canna manometrica, non voglio avere rimorsi) ma la pressione e la velocità mi sembrava eccessiva (calcolata da quel sensibile strumento che è la mia spalla che poggia su 95 kgs di tronco). Questa è la mia molto personale esperienza con questa polvere. Ora anche io spero che G.G. ci possa dare qualche dato più sicuro con la sua grande esperienza. Non so perchè ma la cosa mi intriga un pò.
Un saluto a tutti gli amici del forum, G.G. che seguo sempre anche sulla stampa , Ajace da cui in passato ho avuto dei buoni consigli in altro forum e a PaciGianni da cui mi devo far perdonare certe borre negrello......se passi da Pisa facciamo a metà. Ciao, Paolo.

[pacigianni]

Ora che lo so sarei quasi tentato di bannarti dal sito[:-golf].
Vabbe visto che me ne darai la metà[fiuu].
Ciao
Gianni

[G.G.]

Pur nel pochissimo tempo a disposizione, spinto dalla curiosità innescata dal thread, ho appena fatto e terminato un pre prova di caricamento con la W-231.
Ho caricato pla/pla/stell. in bossolo 12/70 Fiocchi T.2 con borre GT e chiusura a 58,1 mm.:

1,50x32
1,55x32
1,60x32
1,65x32
1,70x33

Le cartucce le ho sparare pochi minuti fa nel mio vecchissimo Breda-Altair Special (una copia conforme del Beretta A302) di cui conosco perfettamente le reazioni ed i segni.

Le cariche di 1,50/1,55 sembrano essere leggere, bossoli intatti e non segnati minimamente da espulsore-estrattore, espulsione modesta a meno di due metri e leggermente arretrata.

Quelle di g. 1,60/1,65 mi sembrano perfette, forse ancora leggera la prima, bossoli OK, senza segni sui fondelli ed espulsione normale e laterale a 90°.

La carica massima provata di g. 1,70x33 sembra del tutto normale, bossolo senza segni di pressione evidenti ed espulsione sui 2,5 metri.

Seguirà appena possibile anche una prova di banco.

Senza grossi dubbi caricherò alcune cartucce con g. 1,60/1,65x32 e le proverò a caccia per vedere la micidialità.

Cordialità
G.G.


P.S.
Gianni, se ti è possibile, correggerei il titolo del thread, cambiando quello sviante 321 con il termine giusto 231-W.

[kemira]

Grazie G.G.
Mi metto subito alla prova credo che tra sabato sera e domenica vi dico come sono andate sui tordi....