Breda SKB Saturno

[Viktor]

Un saluto a tutti i membri del forum. Ho ricevuto in regalo da un parente che ha smesso di andare a caccia questo fucile. Cercando sul forum ho trovato che è frutto di una collaborazione commerciale tra la Breda e la giapponese SKB della prima metà degli anni 70 e che è un clone rivisitato del Remington 1100. Ho visto però che il gruppo presa gas e il meccanismo di riarmo sono leggermente diversi da quest'ultimo. Mi piacerebbe sapere, per curiosità personale, come funziona questa meccanica e quali sono le funzioni delle varie boccole di cui è composto. Mi piacerebbe poi provare a spararci ma il tubo serbatoio come si vede dalle foto è corroso nella parte della presa di gas e l'anello che si inserice nel manicotto è molto arruginito. La canna invece internamente è perfetta e l'otturatore e la biella sono in buone condizioni. Secondo voi è sicuro sparare con questo fucile o è meglio lasciar perdere? [:-glass]

[Viktor]

Ho cercato un po di info sul Remington 1100, sul breda Saturno invece non si trova quasi niente in rete, è una specie di fantasma [:-bunny]
comunque sia quello che sono riuscito a capire dai forum americani è che ci sono 2 versioni del 1100, una più arcaica con meccanica simile al breda skb ma non identica) e una aggiornata (non so quando) con una leggera modifica del recupero dei gas che viene semplificato nelle parti.
Dato che questi ricambi si trovano ancora negli USA potrei sostituire le parti usurate con parti remington e "aggiornarlo" al 1100 o non sono compatibili? [:-glass]

[claudio76]

Le parti del Remington 1100 prima maniera dovrebbero essere compatibili, in quanto le presa gas sono di fatto identiche.
Purtroppo il Remington lo possiedo solo in Calibro 16, altrimenti tiravo giù i pezzi e li misuravo confrontandoli con quelli del Saturno, ma credo che siano perfettamente intercambiabili.
Venendo al tuo tubo serbatoio l'erosione è sicuramente dovuta ai gas corrosivi scaricati dal sistema di riarmo che complici condense e scarsa pulizia negli anni hanno causato il danno. Se l'erosione non è profonda ma solo superficiale credo che ancora il fucile possa sparare in tutta sicurezza, se invece la corrosione è profonda il tubo serbatoio va sostituito.
In questo caso non so se quello del Rem sia compatibile, la cosa più semplice sarebbe quella di trovare un altro Saturno in buone condizioni da cannibalizzare.
Dei fucili nati dall'accordo Breda-SKB si è sempre e volutamente parlato poco... la stessa Breda non vide di buon occhio l'operazione portata a termine dall'allora direttore commerciale Dott. Franco Beretta per vari motivi, e già era nell'aria l'accordo con la Beretta che portò alla nascita dell'Altair su base A300.
I fucili che venivano dal Giappone erano più "poveri" rispetto agli standard Breda dell'epoca, e sul sovrapposto (...un pochino grossolano) Centauro e la doppietta (dalla linea piacevole e leggera) Artemide, si manifestarono alcuni gravi problemi di camolatura delle canne, cosa che a dire il vero sul semiautomatico Saturno non mi è mai capitato di riscontrare.
La cosa quindi non durò a lungo, e sui listini stessi i fucili figurarono per poco in mezzo alla corrente produzione Breda, per venire presto indicati a parte come "linea SKB", ed una volta smaltite le giacenze di magazzino definitivamente eliminati dai cataloghi della casa di Via Lunga.
I fucili comunque sparavano tutti piuttosto bene!
Saluti[:-golf]
Claudio

[Viktor]

Le parti del Remington 1100 prima maniera dovrebbero essere compatibili, in quanto le presa gas sono di fatto identiche.
Purtroppo il Remington lo possiedo solo in Calibro 16, altrimenti tiravo giù i pezzi e li misuravo confrontandoli con quelli del Saturno, ma credo che siano perfettamente intercambiabili.
Venendo al tuo tubo serbatoio l'erosione è sicuramente dovuta ai gas corrosivi scaricati dal sistema di riarmo che complici condense e scarsa pulizia negli anni hanno causato il danno. Se l'erosione non è profonda ma solo superficiale credo che ancora il fucile possa sparare in tutta sicurezza, se invece la corrosione è profonda il tubo serbatoio va sostituito.
In questo caso non so se quello del Rem sia compatibile, la cosa più semplice sarebbe quella di trovare un altro Saturno in buone condizioni da cannibalizzare.
Dei fucili nati dall'accordo Breda-SKB si è sempre e volutamente parlato poco... la stessa Breda non vide di buon occhio l'operazione portata a termine dall'allora direttore commerciale Dott. Franco Beretta per vari motivi, e già era nell'aria l'accordo con la Beretta che portò alla nascita dell'Altair su base A300.
I fucili che venivano dal Giappone erano più "poveri" rispetto agli standard Breda dell'epoca, e sul sovrapposto (...un pochino grossolano) Centauro e la doppietta (dalla linea piacevole e leggera) Artemide, si manifestarono alcuni gravi problemi di camolatura delle canne, cosa che a dire il vero sul semiautomatico Saturno non mi è mai capitato di riscontrare.
La cosa quindi non durò a lungo, e sui listini stessi i fucili figurarono per poco in mezzo alla corrente produzione Breda, per venire presto indicati a parte come "linea SKB", ed una volta smaltite le giacenze di magazzino definitivamente eliminati dai cataloghi della casa di Via Lunga.
I fucili comunque sparavano tutti piuttosto bene!
Saluti[:-golf]
Claudio

Grazie Cladio, speravo in un tuo intervento, come sempre preciso e completo.
Molto interessante il "dietro le quinte" della storia degli SKB, una delle tante perle della storia della Breda alle quali ormai ci hai abituati [vinci].
Tornando al fucile in questione, approfitto della tua conoscenza dell'arma per chiederti se i pezzi che compongono la meccanica sono giusti e posizionati nell ordine giusto. Ci sono in ordine dal tappo serbatoio verso la carcassa:
- 1 anello in metallo largo esternamente che si assottiglia verso il centro
- 1 anello in plastica piatto alla base e rastremato verso l'anello superiore
(Questi 2 anelli sono identici al vecchio 1100 anche se li sono entrambi in metallo)
- manicotto che si collega alle aste di armamento (questo in realtà è diverso dal 1100 perché qui si slarga e accoglie al suo interno i due anelli precedenti)
- un gruppo di 3 anelli appoggiati alla carcassa in ordine acciao-plastica-acciao (che io credo servano come ammortizzatore di fine corsa)

Inoltre sul cilidro presa gas (e questa è l'altra differenza con il 1100) ha 2 anelli rimovibili uno in acciaio e uno in ottone avvolto da un altro in acciaio come si vede dalla foto

Mi confermi questi pezzi?

[Franco Mister]

Questo fucile montava le canne Breda ? ....Le ( R ) ? Un Saluto

[claudio76]

Grazie Cladio, speravo in un tuo intervento, come sempre preciso e completo.
Molto interessante il "dietro le quinte" della storia degli SKB, una delle tante perle della storia della Breda alle quali ormai ci hai abituati [vinci].
Tornando al fucile in questione, approfitto della tua conoscenza dell'arma per chiederti se i pezzi che compongono la meccanica sono giusti e posizionati nell ordine giusto. Ci sono in ordine dal tappo serbatoio verso la carcassa:
- 1 anello in metallo largo esternamente che si assottiglia verso il centro
- 1 anello in plastica piatto alla base e rastremato verso l'anello superiore
(Questi 2 anelli sono identici al vecchio 1100 anche se li sono entrambi in metallo)
- manicotto che si collega alle aste di armamento (questo in realtà è diverso dal 1100 perché qui si slarga e accoglie al suo interno i due anelli precedenti)
- un gruppo di 3 anelli appoggiati alla carcassa in ordine acciao-plastica-acciao (che io credo servano come ammortizzatore di fine corsa)

Inoltre sul cilidro presa gas (e questa è l'altra differenza con il 1100) ha 2 anelli rimovibili uno in acciaio e uno in ottone avvolto da un altro in acciaio come si vede dalla foto

Mi confermi questi pezzi?

Si, l'ordine è corretto.
Metto qualche foto del gruppo presa gas montato di un Saturno con pochi colpi alle spalle...










---------- Messaggio inserito alle 07:41 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:40 PM ----------

Questo fucile montava le canne Breda ? ....Le ( R ) ? Un Saluto

No Franco, le canne erano di produzione giapponese.
Saluti[:-golf]
Claudio

[Viktor]

[QUOTE=claudio76;1312985]Si, l'ordine è corretto.
Metto qualche foto del gruppo presa gas montato di un Saturno con pochi colpi alle spalle...


Grazie Claudio sei stato gentilissimo! [:-golf]


Intanto ho fatto un po di ricerche sul Saturno e sulla SKB.
La SKB oltre che per la Breda ha prodotto armi per diversi altri marchi, in particolare per la statunitense Ithaca, che vendeva il sovrapposto, la doppietta e il semiautomatico della SKB negli USA, in Europa occidentale in Australia, Nuova Zelanda e Canada già dalla fine degli anni '60. E infatti in nostro Breda Saturno non è altro che l'Ithaca-SKB XL300 (ne esisteva anche una versione lusso denominata XL900). Questo fucile non è in realtà una copia pedissequa del Remington 1100 ma si discosta da questo per tutto il gruppo presa gas e di riarmo, il gruppo di scatto, rimanendo invariato solo per quando riguarda otturatore biella e carcassa.

In effetti esaminando l'esploso del Remington 1100 molti particolari non mi tornavano e di conseguenza i ricambi non potevano essere compatibili.

La buona notizia è che, se di Breda Saturno ne sono stati fatti pochi, di Ithaca XL300 ne sono stati fatti moltissimi e nell'arco di almeno 20 anni e sono tutt'ora impiegati a caccia da quello che posso vedere dai video di YouTube. Di conseguenza ho potuto trovare con facilità tutti i ricambi, che vengono spediti anche in Italia ad eccezione degli otturatori completi.

Quanto prima proverò il mio Breda-SKB e se mi convicerà nell'uso (esteticamente lo trovo molto bello) lo rimetterò a posto pronto per altri 40 anni di caccia.

P.S. La SKB dopo aver chiuso nel 2009 è stata acquistata da un'altra società ed è di nuovo in attività, con una catalogo composto da doppiette Holland, sovrapposti da tiro, monocanna da tiro e un semiautomatico. Tutti costruiti in Turchia e venduti con il loro Marchio.

P.P.S. Oggi ci meravigliamo che grandi marchi armieri si fanno costruire le proprie armi da altri, ma da quello che ho visto questo già accadeva in maniera massiccia dalla fine degli anni '60, quindi, nulla di nuovo sotto il sole.

[claudio76]

[quote=Viktor;1313145]

Si, l'ordine è corretto.
Metto qualche foto del gruppo presa gas montato di un Saturno con pochi colpi alle spalle...


Grazie Claudio sei stato gentilissimo! [:-golf]


Intanto ho fatto un po di ricerche sul Saturno e sulla SKB.
La SKB oltre che per la Breda ha prodotto armi per diversi altri marchi, in particolare per la statunitense Ithaca, che vendeva il sovrapposto, la doppietta e il semiautomatico della SKB negli USA, in Europa occidentale in Australia, Nuova Zelanda e Canada già dalla fine degli anni '60. E infatti in nostro Breda Saturno non è altro che l'Ithaca-SKB XL300 (ne esisteva anche una versione lusso denominata XL900). Questo fucile non è in realtà una copia pedissequa del Remington 1100 ma si discosta da questo per tutto il gruppo presa gas e di riarmo, il gruppo di scatto, rimanendo invariato solo per quando riguarda otturatore biella e carcassa.

In effetti esaminando l'esploso del Remington 1100 molti particolari non mi tornavano e di conseguenza i ricambi non potevano essere compatibili.

La buona notizia è che, se di Breda Saturno ne sono stati fatti pochi, di Ithaca XL300 ne sono stati fatti moltissimi e nell'arco di almeno 20 anni e sono tutt'ora impiegati a caccia da quello che posso vedere dai video di YouTube. Di conseguenza ho potuto trovare con facilità tutti i ricambi, che vengono spediti anche in Italia ad eccezione degli otturatori completi.

Quanto prima proverò il mio Breda-SKB e se mi convicerà nell'uso (esteticamente lo trovo molto bello) lo rimetterò a posto pronto per altri 40 anni di caccia.

P.S. La SKB dopo aver chiuso nel 2009 è stata acquistata da un'altra società ed è di nuovo in attività, con una catalogo composto da doppiette Holland, sovrapposti da tiro, monocanna da tiro e un semiautomatico. Tutti costruiti in Turchia e venduti con il loro Marchio.

P.P.S. Oggi ci meravigliamo che grandi marchi armieri si fanno costruire le proprie armi da altri, ma da quello che ho visto questo già accadeva in maniera massiccia dalla fine degli anni '60, quindi, nulla di nuovo sotto il sole.

Gli stessi fucili uscirono anche in Inghilterra con il marchio BSA, quindi all'epoca la SKB ne produsse quantità importanti!
Saluti[:-golf]
Claudio