Cartucce magnum in cam. 70

[flou]

Buonasera,potra' la domanda sembrare strana ma mi son trovato spiazzato per cui sarebbe gradito il Vs parere.
Mi si e' presentata l'opportunita' di acquistare una canna in calibro 20 per seria 300, una 67*** precisamente,camerata 70mm.
Il proprietario nel descriverla la ritiene perfetta e precisa tant'e' che ci ha sparato a palla asciutta con risultati degni di una carabina nonche ( e' qui che mi spiazza !!!) qualche cartuccia magnum caricandola ed espellendola perfettamente.
Orbene la mia domanda,anzi due, sono: e' possibile tirare una cartuccia magnum in cam 70 ? e se si,anche se nutro seri dubbi,potrebbe causare danni alla canna stessa ?
Perdonate se potrebbe risultare banale la mia richiesta di delucidazione ma non mi era mai successo di sentire una cosa del genere.
Grazie anticipatamente

[Yed]

Forse non vi siete spiegati bene...
Ci sono delle cartucce camerate 70 con cariche di pallini da 35 grammi, (cioè pari alle magnum caricate su bossoli da 76)
Occhio alla misura dei bossoli, prima di provarci.

[flou]

Mah,io credo di aver capito bene,ora non so lui cosa intendesse

[franki]

Può essere che abbia sparato una cartuccia con bossolo 76 mm nella camera da 70 mm e sia andato tutto bene, tuttavia è una pratica da evitare assolutamente per via delle pressioni sicuramente elevatissime e quindi pericolosissime che si vengono a creare. Il bossolo da 76 mm svolgendosi nella camera da 70 mm non trova piu un tratto libero cilindrico ma trova il cono di raccordo conico creando quindi una strozzatura che ostacola il passaggio della colonna borra piombo, facendo schizzare pericolosamente le pressioni in un tratto dove sono già alte di suo. E cosi vale anche per la pratica, purtroppo assai diffusa, di tagliare il bossolo per avere una cartuccia a palla da una cartuccia a pallini, vi lascio immaginare a quali pressioni si possano sviluppare.

[beccacciaro]

Saltuariamente un mio conoscente usa cartucce magnum in fucili non magnum gli è sempre andata bene, e non sono mai riuscito a convincerlo del rischio idiota che corre.
E' vero che le canne in particolare reggono "potenzialmente“ ma il fucile non è composto solo da una canna e poi ribadisco che è da stupidi sfidare la buona sorte.
Se hanno fatto i fucili camerati 76 o di più ci sarà un motivo o no?

[gamma2]

Controlla bene la canna prima di comprarla. Potrebbe aver subito danni.
Sparare una cartuccia magnum in una canna 70mmm, è da pazzii!

[enrico.83]

Che poi, a volerla dir tutta, nel 2018 il problema è opposto: TUTTI i fucili moderni, purtroppo per quanto mi riguarda, sono camerati 76. E con 300€ si trovano ottimi semiauto magnum usati.
E invece no ....bisogna andarsele a cercare [:-bunny]

[specialista]

Ma il tuo amico ha sparato cartucce Magnum, cioè con bossolo lungo 76 mm., o ha sparato una carica Magnum in un bossolo di 70 mm., poichè parli di Palla Asciutta per cui deduco che abbia sparato una cartuccia a palla con palla Magnum (ovviamente riferito al peso), ma il bossolo di 70 mm., di sicuro coloro che azzardano a sparare cartucce magnum 76 mm. in camere di 70 mm. sono degli incoscienti.

[flou]

Buongiorno e grazie agli interventi. Credo di aver capito bene che HA SPARATO CARTUCCE DA 76 Mm andando incontro a notevoli rischi!!!!!! Se prima ero tentato all'acquisto ora non lo sono più a giudicare da quello che leggo. Non è una canna di cui ho necessità tra l'altro. Aspetterò la prossima occasione.

[pointer56]

Ma se la puoi far esaminare da un vero armaiolo che possa assicurarti che non vi sono stati danni, la potresti anche acquistare, per usarla poi solo con cartucce caricate in bossoli max 70 mm. (ci trovi di tutto, anche, per chi le gradisce, cariche da 36 grammi: ma io non credo che servano più di, al massimo, 30 grammi, che sono anche più veloci delle 36....).

[flou]

Non è possibile, avrei solo delle foto in quanto andrebbe spedito perché fuori regione (Sardegna)per cui come già detto rinuncio in quanto è sostanzialmente uno sfizio. Per quanto Riguarda le magnum non c'è n'è bisogno secondo me, neanche nel cal. 12

[giancarlo]

Non è possibile, avrei solo delle foto in quanto andrebbe spedito perché fuori regione (Sardegna)per cui come già detto rinuncio in quanto è sostanzialmente uno sfizio. Per quanto Riguarda le magnum non c'è n'è bisogno secondo me, neanche nel cal. 12

ho compiuto i 53 anni venatori non ho mai sentito il bisogno di un magnum
tanto meno in cal. 12 e canna rigata qui da noi.
basta una novità in proposito, e tanti, non vanno piu a caccia neanche
di zanzare senza un magnum. ti dò pienamente ragione. ciao e salute a tutti
[:D][:D][brindisi][:-golf]

[zio65]

Anche se si sono utilizzate cariche magnum, la canna non subisce traumi, al contrario i sistemi di riarmo posso subire sollecitazioni tali da comprometterne l'uso.
Se la canna ti piace o ti serve personalmente la prenderei, magari non acquisterei la carcassa
Ciao

[ronin977]

IL SISTEMA di riarmo non subisce un bel niente! il problema non sta nella carica ma nella lunghezza del bossolo, che è maggiore della camera di scoppio, le pressioni sono nello stesso range che puo sopportare una canna normale, ma esercitate in un tratto di canna che essendo esterno alla camera di scoppio non ha lo spessore e la resistenza di quella.
di conseguenza subisce delle sollecitazioni per cui non è stata progettata.
Se come nel 99 per cento delle volte ne resta illesa il problema non si pone!
La canna sarà perfetta e il sistema di riarmo anche.
nel malaugurato caso in cui le sollecitazioni causino un rigonfio della canna allora sarà irreparabilmente danneggiata.
falla vedere se è intonsa la puoi comprare.
quanto al sistema di riarmo in un sottrazione di gas puoi montare una canna magnum e sparare tranquillamente le bombe che vuoi.
una cartuccia demimagnum camerata 70 puo sviluppare piu di 1000 bar e la puoi sparare in canna standard, le canne sono provate a 1300 bar, una magnum puo sviluppare pressioni anche inferiori perchè grazie alla maggior volumetria del bossolo fa scendere di un 200 bar le pressioni rispetto ad un bossolo 70... tutto qui la differenza tra una magnum ed una 70mm, il bossolo 76 ti permette di scendere di 200 bar circa RENDENDO UTILIZZABILE una carica che svilupperebbe pressioni eccessive se messa in un bossolo 70, ma le pressioni che le cartucce commerciali magnum e semimagnum sviluppano sono pressapoco le stesse.
Quindi come potete capire, se non fosse piu lungo il bossolo e quindi non necessitasse di una camera di scoppio piu lunga, si potrebbe benissimo sparare in armi standard.

---------- Messaggio inserito alle 08:13 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:07 PM ----------

vi dirò ancora di più se carico una cartuccia CON CARICA MEDIA in bossolo magnum tipo una s4 1.50x32 in bossolo 76 sono costretto a spararla in canna magnum a causa della lunghezza del bossolo... e rischio danni a spararla in canna stadard! chiaro adesso il concetto???

[claudio76]

Non diciamo inesattezze!
Sparando una Magnum in canna camerata 70mm il picco oressorio avverrà sempre in camera... e che picco pressorio!
La pressione si alza in quanto la colonna per uscire dal bossolo incontra una strettoia, ovvero le pareti della chiusura del bossolo che aprendosi vanno a poggiare nel cono di raccordo, creando un parziale restringimento che per essere superato manda la pressione a livelli pericolosi.
Gli organi di chiusura del fucile, che sia basculante o semiautomatico, ne risentono eccome!
La canna, se realizzata bene e con acciaio giusto resiste in quanto la sua deformazione rimane il campo elastico, ed una volta scesa la pressione della deflagrazione riprende la forma originaria. Se il materiale non tiene e passa in fase plastica avremo il rigonfiamento, che chiaramente avviene sempre nella parte più debole, e quindi distante dalla camera. Se il materiale della canna non tiene avremo l'esplosione della stessa...
Il fatto che venga usato lo stratagemma di sparare assetti non Magnum in bossoli da 76mm per abbassare le pressioni è pratica usata da tempo... ma resta il fatto che vengono sempre sparate in canne Magnum, spararle in camera da 70mm sarebbe egualmente pericoloso.
Saluti[:-golf]
Claudio