Quando l'ideologia a tutti i costi calpesta la dignità delle persone. Il caso delle atlete Imane Khelif e Lin Yu-Tin. La Scienza fa chiarezza.

[Livia1968]

Inutile riassumere la vicenda quanto invece sia utile far appello alla Scienza per far chiarezza e attribuire le responsabilità dei danni che hanno coinvolto , a vario titolo, le atlete del pugilato femminile.

L'articolo che segue , scevro da pensieri ideologici, pone l' attenzione su quelli che sono gli unici dati rilevanti e li chiarisce.
Alla luce della conoscenza poi ognuno potrà farsi un opinione in merito.

https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/aq-politica/khelif-verso-loro-ecco-perche-nello-sport-quel-cromosoma-y-fa-la-differenza/

Ps. A proposito di Cancel Culture....

[cioni iliano]

Inutile riassumere la vicenda quanto invece sia utile far appello alla Scienza per far chiarezza e attribuire le responsabilità dei danni che hanno coinvolto , a vario titolo, le atlete del pugilato femminile.

L'articolo che segue , scevro da pensieri ideologici, pone l' attenzione su quelli che sono gli unici dati rilevanti e li chiarisce.
Alla luce della conoscenza poi ognuno potrà farsi un opinione in merito.

https://www.nicolaporro.it/atlanticoquotidiano/quotidiano/aq-politica/khelif-verso-loro-ecco-perche-nello-sport-quel-cromosoma-y-fa-la-differenza/

Ps. A proposito di Cancel Culture....

Livia, io non leggo alcun articolo in merito, perché parto da un concetto logico. In primis , ho praticato per 18 anni la Savate che è un pugilato che usa anche i piedi. Ho fatto i guanti con alcuni pugili boxer puri in allenamento per la loro preparazione ai combattimenti. Questi non avevano, come la nostra atleta carini, il posto fisso in Polizia con uno stipendio di 1600 - 1800 euro al mese tutti i mesi, che li permette di dedicarsi pienamente al suo sport. Lavoravano in cantieri per 9/10 ore al giorno e il sabato combattevano. Per poi il lunedì tornare al lavoro con dolori da tutte le parti. Io non mi addentro in temi scientifici di cui ignoro tutto. Se accetti di salire sul ring devi fare di tutto per vincere. Se prendi un *****tto che ti fa male...fai un altro mestiere. Ecco io la penso così.

[cioni iliano]

Ora l' ho letto. Come avevo premesso nel mio post, non sono in grado di giudicare obiezioni scientifiche. E credo che qui siano pochi se non pochissimi a affrontare codeste tematiche. Se una autorità sportiva ha consentito che partecipasse, è segno che non era ritenuta un uomo. Di discorsi ne hanno fatto tanti. Durante le trasmissioni sportive hanno parlato anche di una sindrome" sawer? Dicevano che a Tokio combatté e ne prese come una sorba. Per scongiurare la superiorità ormonale di un livello di testosterone uguale agli uomini, basta che si sottoponga a cure specifiche e può combattere. Dunque chi ha ragione tra le varie declinazioni? Nei combattimenti svolti non ha dimostrato, in tutta la sua carriera, vittorie devastanti. È un argomento da medici e scienziati. Almeno su questo sono d' accordo tutti gli addetti. Diciamo la verità. E stato un caso politico. Così come lo è codesto articolino.

[Livia1968]

A non leggere si rischia di rispondere e fare affermazioni fuori luogo.
Infatti il 3d non riguarda il comportamento delle atlete, ma la responsabilità di chi avrebbe dovuto decidere in merito ad una situazione fuori dalla norma, sulla base di evidenze scientifiche e non sull' onda di un' ideologia.
Di fatto , chi ci ha rimesso è lo sport e le atlete.

Ps. La Carini non avrebbe dovuto essere messa nelle condizioni di gestire una situazione che era tutto tranne che sportiva. Il suo lavoro è lo sport e la preparazione della gara.

Dai per favore , leggi e torniamo in tema. Ripeto l' articolo parla dell' aspetto scientifico . A monte di tutte le polemiche.

Ogni tanto tiri fuori qualcosa di inedito

[Mimmo002]

letto l'articolo, tendo ad essere "tradizionalista" nella vita comprese la armi.
sono dell'dea che ci siano due generi , il maschile e il femminile.
da qualche anno e iniziata sta "moda" che i generi sono multipli e addirittura a scelta del singolo e sul momemto,
e su questa linea si sta pompando la vicenda. dal mio punto di vista e stato tutto rganizzato , (come lo spettacolo della apertura che nulla aveva di olimpico)
un individuo che visivamente e MASCHIO e che rifiuta una banale visita ginecologica e che un qualcuno per suoi scopi interpreta delle regole create allo scopo e lo fa combattere con un avversario visivamente DONNA-
allego un link

https://www.maurizioblondet.it/i-progressisti-odiano-le-donne-perche-odiano-la-natura/

[Grouse]

Grazie per l'interessante articolo....mi sembra tutto molto chiaro

[Oizirbaf]

Mai vista una valanga di ipocrisie, falsità, imbrogli e negazioni di verità scientifiche acclarate ed accettate da anni.
Si costringono (meglio sarebbe "inducono") a nuotare gli atleti nella ***** (c'è anche sul vocabolario della Crusca!) ma si fa tanto casino per una visita ginecologica...
Questo, però, non me la racconta tutta!
https://www.huffingtonpost.it/life/2024/08/01/news/imane_khelif_e_una_donna_difetto_genetico_vantaggi o-16602542/
Non sono un genetista di...mestiere...però l'unica "donna" con un "Y" aggiunto per errore nel corredo cromosomico XX è la cosidetta sindrome di Klinefelter "XXY"

https://www.msdmanuals.com/it-it/casa/problemi-di-salute-dei-bambini/anomalie-cromosomiche-e-genetiche/sindrome-di-klinefelter

Bel casino Eh? Allora parlino i competenti veri e disinteressati. Se ne esistono.

[Oizirbaf]

nel post qui sopra:
"Bel casinò eh? Allora parlino i competenti veri e disinteressati. Se non esistono"
ho scritto: "se ne esistono"!
Ma il sistema insiste caparbiamente a scrivere "non" e non c'è verso di correggere.
Mah!

[Livia1968]

io leggo la frase corretta..😉

[cioni iliano]

Leggo correttamente pure io.

[Oizirbaf]

Eppure io l'ho corretta quattro volte utilizzando i mezzi a disposizione di editor!
Credo si debba cominciare a ridimernsionare il termine di "intelligenza artificiale"...

[Livia1968]

Prova ad aggiornare la pagina. Io la leggo nella forma corretta "se ne esistono".

[Mimmo002]

letto articolo sopra postato di Fuffapost , sti giornalai non sanno che tecnica usare per meglio scalare gli specchi.
non sanno come difendere al meglio quel maschio algerino.
comunque il programma di "difesa ed elevazione" dei..... ambigui (?)
e un programma partito da molto lontano negli anni, fino ad una decina di anni fa il manuale medico mondiale che riporta tulle le malattie e devianze mentali riportava la attrazzione sessuale per appartenenti al proprio sesso come "devianza mentale" prima di partire con questo loro programma di esaltazione del diverso fecero togliere proprio quella dicitura a livello mondiale

[Livia1968]

Sono dei casi rari di "disturbi della differenziazione sessuale" DSD(cit) e nascondersi dietro l'ideologia è significato prendere decisioni che non tengono in considerazione il valore di un parere scientifico.

La suddivisione in categorie delle diverse discipline sportive segue un solo ideale che è quello di mettere nelle stesse condizioni di competere tutti i partecipanti.
Ci sono sport che addirittura suddividono la categoria in sottocategorie discriminando sul peso.
Questo per evitare che ci siano condizioni di partenza di vantaggio fisico.

Quindi qui, quello che è rilevante e da cui è stata tolta l'attenzione per spostarla su inutili diatribe sul'appartenenza ad un sesso piuttosto che ad un altro , all'inclusività etc etc , inutili perchè , a ben vedere una risposta precisa non c'è, è che le 2 atlete oggettivamente in quella categoria partivano con un vantaggio fisico.

Se ti dopi hai un vantaggio fisico e vieni squalificato.

E' uno dei principi cardine dello sport a cui è stato permesso di fregarsene.

[G.G.]

Il caso del pugilotto maschietto vestito da donna, mi ha fatto talmente schifo, che non ho più riacceso, da quasi due settimane, la televisione su queste Olimpiadi indegne, incivili ed in cui nulla è piaciuto a me e credo ad altri spettatori civili e normali, ... la Boldrini e compagnia cantante hanno fatto il resto.
Rimango sempre più convinto che da questa UE si dovrebbe uscire, quanto prima, almeno se si ha dignità, razionalità e amor proprio.

Cordialità
G.G.

[Mimmo002]

Il caso del pugilotto maschietto vestito da donna, mi ha fatto talmente schifo, che non ho più riacceso, da quasi due settimane, la televisione su queste Olimpiadi indegne, incivili ed in cui nulla è piaciuto a me e credo ad altri spettatori civili e normali, ... la Boldrini e compagnia cantante hanno fatto il resto.
Rimango sempre più convinto che da questa UE si dovrebbe uscire, quanto prima, almeno se si ha dignità, razionalità e amor proprio.

Cordialità
G.G.

uscire dalla UE ...... possibile ma difficile.
possibile come (quasi) tuuto nella vita
difficile per l'alta percentuale di indifferenti\apatici , e di chi e partecipe al sistema di subalterni.
comunque sia , come italia siamo partecipi ad un sistema chiamato occidente e dopo qualche migliaio di anni e difficile che ci sganciamo e cambiamo compagnia

[truzzeddu]

Non posso che quotare G.G. per capire che dietro queste olimpiadi qualcosa non quadrasse basti vedere l'apertura dei giochi e l'inaugurazione... Semplicemente vergognosa.
Per amore d informazioni, poiché mi occupo della questione generi in altri ambiti, e da circa 25 anni, vi posso dire che attualmente i movimenti LGBTQ riconoscono 52 generi diversi... A voi le conclusioni...
Detto questo torno in 3d.
Da praticante di Arti Marziali, l'errore più grande che ha fatto gonfiare la bolla a mio parere l'ha fatto la Carini.
Sul ring si sale per vincere, punto.
Se non vuoi combattere non inizi neanche.
Sarebbe stato più onorevole e corretto.
La ragazza/o algerina ha fatto in questi anni diversi incontri con altrettanti avversari, donne e ne ha perso molti.
Non è certo ne imbattibile ne fortissima, e lo dimostra il fatto che, gli incontri successivi li ha vinti ai punti e per un pelo.
Nelle precedenti olimpiadi ha perso e preso tante botte.
Alla fine è una vittima, perché in fondo e cn la complicità della scienza è divenuta pedina di un gioco sporco.
La scienza dovrebbe essere esatta, ma ho conosciuto scienziati e medici che affermano che la terra è piatta... Pertanto la scienza è esatta ma chi la applica spesso no.

[cioni iliano]

Ho appreso, da una intervista del o della pugile algerino/a, che nelle rispettive rappresentative giovanili, aveva disputato incontri assieme alla ns atleta delle Fiamme Oro. Partecipato agli stessi allenamenti. La Carini ha subito psicologicamente il momento politico attuale che vede il contrapporsi delle 2 ideologie: sovranista, purista e quella woke. Tutto questo a prescindere dalla questione maschio/ femmina. Con l' altra/o atleta thailandese, affetto/a dalla stessa sindrome, sono anni che partecipano a competizioni internazionali. Proprio ora è scoppiato il caso. Lungi da me essere per l' ideologia woke, ma la colpa è stata delle autorità politiche e di conseguenza sportive che in tutti questi anni non hanno investito figure scientifiche di alto livello per dipanare la questione. Non è mai troppo tardi.

[Pike]

Il caso del pugilotto maschietto vestito da donna, mi ha fatto talmente schifo, che non ho più riacceso, da quasi due settimane, la televisione su queste Olimpiadi indegne, incivili ed in cui nulla è piaciuto a me e credo ad altri spettatori civili e normali, ... la Boldrini e compagnia cantante hanno fatto il resto.
Rimango sempre più convinto che da questa UE si dovrebbe uscire, quanto prima, almeno se si ha dignità, razionalità e amor proprio.

Cordialità
G.G.

Miliardi di telespettatori da tutto il mondo.
350.000 ore di diretta televisiva.
9,7 milioni di spettatori.
203 nazioni
35 sedi da gara.
10.500 atleti.
si noti il numero di "ANORMALI" per il solo fatto di pensarla diversamente!
Khelif e Semenya (famosa mezzofondista sudafricana, due volte campionessa olimpica che…..fortunatamente non ha avuto a che fare con sceneggiate italiane e quindi mai contestata) non sono nate maschi e diventate in seguito femmine, ma per disordini non frequenti, anche se naturalissimi della differenziazione sessuale nello sviluppo embrionale sono genotipicamente maschi e fenotipicamente femmine, cioè con organi genitali esterni femminili.
Il comitato internazionale olimpico fissa delle regole per le quali queste atlete possono partecipare in base a test effettuati sul livello di testosterone; quindi se non si è d’accordo non si partecipa o si contesta prima dell’inizio gara. Farlo dopo una sconfitta è sceneggiata!