CHIUSA. Beccacce 2012/13

[mikidrahthaar71]

io non sono d accordo ,secondo mè il cane specialista sulle beccacce è un cane che oltre a saperle reperire nei posti giusti le sa trattare nella maniera giusta,mi spiego un fermatore di fagiani piu delle volte quando arriva sulla becca la fa frullare l accostamento è in questa caccia la cosa determinante che permette al cane di non perdere il contatto con lei che è una grande pedinatrice come sulle rosse che se il cane non le sa trattare loro si involano sempre prima che tu arrivi a tiro solo che i due volatili prediligono zone diverse ecco perche un gran cane con grandi aperture sulle stoppie quando è costretto a battere boschi e rive deve cambiare il modo di cacciare.sento molti che dopo essersi dedicati alla beccaccia devono dinuovo impostare il cane sul terreno per dilettarsi su prove "starne o rosse"io non sono uno specialista e non lo è nemmeno il mio cane ma questo è il mio pensiero non so se mi sono spiegato bene,poi i numeri si fanno anche in base alle uscite ad esempio ho amici che in regioni diverse fanno 3 o 4 uscite alla settimana io se va bene ne faccio 2

[cuba7179]

Ok Gianmario ma la mia domanda era un'altra.
Io chiedevo cos'hanno in più i grandi cani da beccacce rispetto ai grandi cani su altra selvaggina (starne, cotorne, beccaccini, tipica alpina...)?
Oggi sembra che se un cane non è "fenomeno" sulle beccacce sia una mezza pippa...

Secondo me i grandi cani da beccacce non hanno niente di più o di meno rispetto ai grandi cani su altra selvaggina. Un cane per poter essere "grande" deve avere prima di tutto grandi mezzi (o doti), poi sarà l'abitudine a cacciare un determinato selvatico in un determinato ambiente che farà di lui un beccacciaro, uno starnista ecc ecc.

---------- Messaggio inserito alle 07:09 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 07:08 PM ----------

ciò non diminuisce il fatto che uno "specializzato" a beccacce ... ne troverà mediamente di più di uno generico o specializzato in altro genere !

Parlando sempre di cani con grandi mezzi, il cane specializzato a beccacce ne troverà più di uno che fa cacce diverse perchè saprà meglio dove cercarle.

[Ospite]

ciò non diminuisce il fatto che uno "specializzato" a beccacce ... ne troverà mediamente di più di uno generico o specializzato in altro genere !

su questo non ci piove.

A me però la grande corsa di tutti a prendere lo specialista beccacciaio fa tanto ridere.

[cuba7179]

A me però la grande corsa di tutti a prendere lo specialista beccacciaio fa tanto ridere.

fa ridere anche me....vasta leggere certi annunci in cui cuccioli di 60 giorni vengono definiti "beccacciari".
Io prenderei molto più volentieri un cane "testato" su selvaggina seria (tipo Saladini Pilastri) e poi lo "plasmerei" al bosco....poi vorrei vedere i provetti beccacciari che fine fanno.

[maremmano]

io non sono d accordo ,secondo mè il cane specialista sulle beccacce è un cane che oltre a saperle reperire nei posti giusti le sa trattare nella maniera giusta,mi spiego un fermatore di fagiani piu delle volte quando arriva sulla becca la fa frullare l accostamento è in questa caccia la cosa determinante che permette al cane di non perdere il contatto con lei che è una grande pedinatrice come sulle rosse che se il cane non le sa trattare loro si involano sempre prima che tu arrivi a tiro solo che i due volatili prediligono zone diverse ecco perche un gran cane con grandi aperture sulle stoppie quando è costretto a battere boschi e rive deve cambiare il modo di cacciare.sento molti che dopo essersi dedicati alla beccaccia devono dinuovo impostare il cane sul terreno per dilettarsi su prove "starne o rosse"io non sono uno specialista e non lo è nemmeno il mio cane ma questo è il mio pensiero non so se mi sono spiegato bene,poi i numeri si fanno anche in base alle uscite ad esempio ho amici che in regioni diverse fanno 3 o 4 uscite alla settimana io se va bene ne faccio 2

ok però uno specialista lo diventa ... non è che ci nasce : deve studiare , allenarsi, ...
reperire, fermare, guidare giustamente una regina ... è molto più facile che fare le stesse cose su fagiano ... figuriamoci su rosse o su starne o su forcelli ; ed in più la beccaccia la ritrovi ... sempre mediamente nel raggio di 200/500 metri se non addirittura a 20 metri insomma il corso di specializzazione si riduce di parecchio tempo all' aumentare delle "autopsie anatomopatologiche" :)

[mikidrahthaar71]

però Max se cambiamo genere e pensiamo che su i segugi ci sono linee predisposte su lepre e quelle su cinghiali anche lì entrambi possono cacciare le due specie ma qualche differenza ci sarà tra le due linee o no?chiedo per sapere il tuo pensiero perchè io penso che specializzarsi su un tipo di caccia dia piu risultati che farli tutti ,poi io sono una di quelli che le fa tutte....

[bekko]

fa ridere anche me....vasta leggere certi annunci in cui cuccioli di 60 giorni vengono definiti "beccacciari".
Io prenderei molto più volentieri un cane "testato" su selvaggina seria (tipo Saladini Pilastri) e poi lo "plasmerei" al bosco....poi vorrei vedere i provetti beccacciari che fine fanno.

Pato il mio beccacciaro n°1 è figlio di Scari che ha vinto il saladini tre anni fa,e nel suo pedigree c'è Rinaldo del pizzo stella altro vincitore e da parte di madre oltre ai crocedomini ci sono un altro paio di campioni saladiniani....che te ne pare?
mario

[marco s]

Vedi brio, e' questa la differenza! Per te un'apertura di 150 mt e' giusta per me no! L'inglese se ha psiche da inglese va' ben oltre, poi siamo noi a gestirlo nella maniera a noi congeniale. Quando si parla di grande cerca nel bosco , e' quello il soggetto che voglio nella mia squadra! Purtroppo non tutti escono con quelle doti , ma potessi scegliere non avrei dubbi!!!

---------- Messaggio inserito alle 08:27 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 08:09 AM ----------

Le prove sono un gran bel film, ma la caccia cacciata e' tutt'altra cosa! Soprattutto quella alle beccaccia . Un cane che apre sui 150 mt siamo sicuri che non trascuri rispetto ad uno che apre almeno il doppio? Il segreto e' sempre nella testa ! Lo scemo sara' sempre scemo, il grande sapra' regalarti emozioni a 30 mt come a 300! La tua osservazione e' piu' che giusta sulla carenza di selvaggina, ed e' proprio per questo che servono sempre piu' grandi mentalita' abbinate a grandi cervelli! Poi alla fine, la scelta del cane e' molto soggettiva , ognuno ha il soggetto che piu' gli si cuce addosso e con il quale passera' emozionanti giornate.

Va beh, ognuno la pensa come vuole ed un bene così.
A me comunque un cane che ferma nel bosco a trecento metri regala ben poche emozioni perché non riesco a vaderlo neanche con il binocolo (e se riuscissi stenterei a riconoscere che è il mio); e poi non sono in grado di sentire il suo campanellino quando lo metto; e infine non sono più neanche sicuro che lui sappia dove sono io perchè ho l'abitudine di camminare e spostarmi (nel lasso di tempo che lui impiega a percorrere 300 metri di montagna a rigor di logica anche io mi sono mosso da dove ero quando ci siamo lasciati).
Quindi, retorica a parte, in certe condizioni e su certi terreni lui per me è fuori mano oppure io lo sono per lui. Non mi piace parlare per numeri però si finisce sempre così: si parla di mentalità, si parla di collegamento e poi ci citano distanze che faccio fatica a concepire anche quando cerco camosci.
Ma per curiosità: quando si parla di "centinaia di metri" nel bosco come fate a godervi l'emozione del cane in ferma? Come fate a sapere che sono fermi?[:-bunny][:D]

[Ospite]

chiedo per sapere il tuo pensiero perchè io penso che specializzarsi su un tipo di caccia dia piu risultati che farli tutti ,poi io sono una di quelli che le fa tutte....

Son del parere che fondamentale sia avere un soggetto con spiccate doti, poi ci vuole la materia prima ovvero la selvaggina, poi le capacità della "frusta" e per ultimo ma non di minor importanza anche una bella dose di fortuna.
Indubbiamente portare un soggetto solo ed esclusivamente su un determinato tipo di selvaggina aiuta a fare lo specialista ma prima ci vuole quello sopracitato altrimenti si riesce a combinare poco.
Questo è il mio parere, poi non so se sia un pensiero giusto o sbagliato, anche perché oggi come oggi per forza di cose se si vuole andare a caccia bisogna farle tutte altrimenti il cane abbinato allo schioppo lo si usa si e no un mese all'anno e non per fare lo specialista ma anche un decente cane da caccia diventerebbe molto dura. [:-golf]

fa ridere anche me....vasta leggere certi annunci in cui cuccioli di 60 giorni vengono definiti "beccacciari".
Io prenderei molto più volentieri un cane "testato" su selvaggina seria (tipo Saladini Pilastri) e poi lo "plasmerei" al bosco....poi vorrei vedere i provetti beccacciari che fine fanno.

Beh ma lo specchietto per le allodole degli annunci di cuccioli di 60 gg beccacciai serve solo per rifilare i bidoni a qualche povero sprovveduto.

Il Saladini generalmente si corre su selvaggina vera, però anche lì non è tutto oro quello che luccica... sempre a mio modesto parere.

[bretonnina]

Che peccato ! la prova su beccacce senza sparo nella z.a.c. momma pica e' stata annullata.Mi ero anche preso il giorno, ho le lacrime io e la nina

[Lume]

il cane da beccacce non ha razza...a qualsiasi appartenga si comportano allo stesso modo...girano, cercano, accorciano, allungano nello stesso modo xche sanno..dove, cosa, come fare x raggiungere il loro unico pensiero...quel che trovano sulla loro strada lo trattano magari anche bene ma non e quel che cercano.

[valterino]

Il naso del cane non e' sul muso ma nel cervello! Ad un grande naso e medio cervello preferiro' sempre il contrario! Viene da se' che anche la costruzione del soggetto e' fondamentale. Ogni soggetto specialista su qualsivoglia selvaggina va' considerato gran cane ed e' palese che non si nasce specialisti , ma si diventa!
Assolutamente in disaccordo nel considerare la caccia alla beccaccia facile, penso invece che sia per l'ambiente, sia perche' trattasi di migratore e sia per il breve periodo a disposizione, sia veramente una delle cacce piu' complicate per forgiare cani!

[Reb80]

il cane da beccacce non ha razza...a qualsiasi appartenga si comportano allo stesso modo...girano, cercano, accorciano, allungano nello stesso modo xche sanno..dove, cosa, come fare x raggiungere il loro unico pensiero...quel che trovano sulla loro strada lo trattano magari anche bene ma non e quel che cercano.

Straquoto!!!.

[cuba7179]

Pato il mio beccacciaro n°1 è figlio di Scari che ha vinto il saladini tre anni fa,e nel suo pedigree c'è Rinaldo del pizzo stella altro vincitore e da parte di madre oltre ai crocedomini ci sono un altro paio di campioni saladiniani....che te ne pare?
mario

A Perugia si dice: " i lupi 'n' cacheno i ceppi "*

* I lupi non fanno figli di legno * nda

[Liber]

Va beh, ognuno la pensa come vuole ed un bene così.
A me comunque un cane che ferma nel bosco a trecento metri regala ben poche emozioni perché non riesco a vaderlo neanche con il binocolo (e se riuscissi stenterei a riconoscere che è il mio); e poi non sono in grado di sentire il suo campanellino quando lo metto; e infine non sono più neanche sicuro che lui sappia dove sono io perchè ho l'abitudine di camminare e spostarmi (nel lasso di tempo che lui impiega a percorrere 300 metri di montagna a rigor di logica anche io mi sono mosso da dove ero quando ci siamo lasciati).
Quindi, retorica a parte, in certe condizioni e su certi terreni lui per me è fuori mano oppure io lo sono per lui. Non mi piace parlare per numeri però si finisce sempre così: si parla di mentalità, si parla di collegamento e poi ci citano distanze che faccio fatica a concepire anche quando cerco camosci.
Ma per curiosità: quando si parla di "centinaia di metri" nel bosco come fate a godervi l'emozione del cane in ferma? Come fate a sapere che sono fermi?[:-bunny][:D]

Ti quoto .......anche tu con il campano (non siamo moderni)adesso si segue il cane con il satellitare e il beeper che si sente anche a 300m non ti godi tutto il lavoro del cane,ma....fatichi molto di meno a stare dietro al cane ,spazi molto piu' territorio e trovi piu' beccaccie ....[:-cry]