possono farlo?

[phalacrocorax]

Sul punto della guida in stato di ebbrezza segnalo una decisione del 2008 del TAR di Bolzano, il quale stabilisce che un'occasionale guida in stato di ebbrezza non può essere idonea a fondare la revoca del porto d'armi.
Il che parrebbe confermare la mia supposizione che una sola guida in stato di ebbrezza (che è un reato) non giustifica una prognosi di inaffidabilità nel maneggio delle armi.
Sempre nel 2008 il TAR della Campania accoglieva il ricorso di un cittadino al quale non era stato concesso il porto d'armi, nonostante fosse stato ritenuto idoneo a svolgere la mansione di guardia giurata. Il Prefetto aveva motivato il diniego di porto d'armi a causa di una segnalazione circa l'uso di uno spinello risalente a parecchi anni prima. Il TAR riteneva che il diniego del pda fosse illegittimo in quanto: a) l'episodio era risalente nel tempo; b) non si trattava comunque di condanna ma solo di una segnalazione; c) il ricorrente possedeva il requisito della buona condotta; d) nonostante la circolare del Ministero dell'Interno del 27/04/2007 sottolineasse l'esigenza di valutare anche l'uso occasionale di stupefacenti onde evitare possibili abusi nel maneggio delle armi, essa richiederebbe l'attualità del presupposto e non darebbe luogo comunque ad una preclusione automatica.
Il TAR Lombardia, sempre nel 2008, riteneva che l'esercizio del potere di diniego del rinnovo del porto d'armi, pur trattandosi di potere discrezionale della P.A., non deve fondarsi sulla circostanza che il soggetto abbia pendente un giudizio penale o abbia riportato condanna penale, ma solo sulla circostanza che il soggetto non dia affidamento nell'uso delle armi.

Ecco un po' di giurisprudenza che chiarisce qualche dubbio in merito al rinnovo del pda.
Ma un fatto resta: se la Questura nega il rinnovo, l'unica strada è il ricorso al TAR...

[steccio]

ragazzi, vi rendete conto che basta mangiare una pasta in pasticceria con un po di luquore, o un moncheri'(quelli della ferrero) che gia superi il limite?
non parlo solo a caccia , ma anche per strada, io non posso permettermi un ritiro della patente anche perche chi mi porta al lavoro?
dovremo comprare tutti di nuovo il cavallo???

[phalacrocorax]

Guarda steccio, per il limite, ognuno ha il suo e può darsi che con la stessa quantità una persona risulti ebbra e una no.
Tranquillo, con il moncherì non rischi.
Anche perché l'etilometro misura la concentrazione delle particelle di alcol in sospensione nell'aria espirata e non il livello reale di alcol nel sangue.
Sicché se passa molto tempo tra l'ingestione e la prova, lo strumento può dare zero come risultato (cosa avvenuta ad un amico che aveva bevuto ad inizio serata e poi si è fermato, così alla prova dei CC lo strumento ha dato 0,0).
Dopo, se uno ha bevuto parecchio lo strumento l'alcol lo rileva.

Cmq guardate che è tutta una questione di abitudini.
Nella mia città hanno fatto delle sperimentazioni per un programma pilota di eradicamento di alcol e droga alla guida, facendo dei veri e propri blitz interforze. Arrivavano a deviare perfino il flusso di veicoli in uscita dalla tangenziale. E le pattuglie erano ovunque nei fine settimana.
Il risultato è stato che all'inizio hanno ritirato migliaia di patenti e poi sempre meno, fino ad arrivare a cifre irrisorie, tipo fermare 100 veicoli e ritirare una patente.
E non è che più nessuno circola in auto, ma è che la gente si organizza: chi guida non beve e quando si esce in compagnia, a turno uno non beve e porta a casa gli altri.
Le prime volte è dura essere l'unico che si astiene, ma poi si fa l'abitudine e credi che non è un peso questa situazione. E' solo questione di cambio di abitudini e di mentalità.
Si sa che non si può bere e ci si organizza di conseguenza, senza star lì a fare i conti se una birra si può e due no, oppure quanto dànno due bicchieri di vino, ecc.
Certo, se si arriva sul luogo in auto e la si lascia parcheggiata parecchie ore, si può anche bere un paio di birre senza nessuna paura che al controllo venga ritirata la patente.
In occasioni particolari si noleggia un pullman con autista per l'intera serata (con 10 euro a testa ce la si cava).
Come dicevo sta tutto nel cambiare le abitudini.

[Alboinensis]

.......................... Ecco un po' di giurisprudenza che chiarisce qualche dubbio in merito al rinnovo del pda.
Ma un fatto resta: se la Questura nega il rinnovo, l'unica strada è il ricorso al TAR...

Phala queste sono le sentenze... cmq se il soggetto ha avuto il ritiro della patente nelle stesso anno in cui gli scade il PDA, il questore di Brescia (a sua discrezione) non rilascia il rinnovo se non prima di una trafila di certificati ed analisi.... ed in questi casi sono pochissimi che si permettono ricorsi!![:(]

[phalacrocorax]

Sì sono alcune sentenze, infatti quando si dice "secondo la giurisprudenza del tar" si intendono le sentenze del tar...[:D]
Circa le questure, lo so, ognuna applica la normativa secondo la propria interpretazione...ed è questo il guaio! Se ci fosse una disciplina un po' meno generica (dire "affidamento nel maneggio delle armi" è un po' come dire "buon costume", sono locuzioni dai confini incerti e dal significato non facilmente individuabile) magari le cose si applicherebbero con criterio anziché "a discrezione". [:142]
Infatti il mio discorso del ricorso al tar era un discorso amaro. Il ricorso costa tempo e soldi, le decisioni arrivano sempre tardi, i provvedimenti delle amministrazioni non vengono mai sospesi prima delle decisioni (a meno che non si tratti di calendari venatori, nel qual caso vengono sospesi subito...) e le vittorie sono vittorie di pirro in questi casi perché quello che hai speso non te lo rimborsa nessuno. [:-fight] Drool]
Però, magari, a volte, facendo presente quello che dicono i tar, se ci si trova al cospetto di persone di buon senso, qualcosa si potrebbe anche risolvere senza impegolarsi in ricorsi...mah...[:-bunny]
Comunque sia ora sappiamo che una guida in stato di ebbrezza non dovrebbe creare impedimento al rinnovo, in linea teorica.
All'atto pratico non resta che sperare nel buon senso delle Questure...
Anche se il fatto che mi dici che a BS richiedono iter e trafile estenuanti disintegra già le illusioni...[:-cry]

[ALFIO68]

salve meno male che ste carognate qui non se fanno,in campagna magnar carne e salsiccia,possibilmente arrostita sul canale e' uso comune,specialmente per chi va a tordi,il vino padronale non manca mai e almeno due bicchieri li si bevono,magari poi na pennichella,ma se uno non e' ok,non se sogna mica de pija il fucile,di sicuro i compagni non lo permeterebbero.
comunque rimane na fangata,perche basta poco per sto limite.
punto di domanda il limite e' sempre lo stesso?
saluti a tutti

[giuseppe75]

secondo me non bisogna bere si fa prima....

[Rex61]

secondo me non bisogna bere si fa prima....

Sono due giorni che lo sto dicendo! Il problema é cosi risolto a monte.

[giuseppe75]

senza nessun problema...

[cicalone]

secondo me non bisogna bere si fa prima....

Ma dai un paio di bicchierozzi di " FILUFERRU" e poi dritti o quasi per la propria strada[:D][:D][:D][:D]

[stefano64]

Per condividere il contenuto dell'ennesima simpatica battuta del mitico cicalone, immolo una foto che considero storica, in quanto ricordo dell'indimenticabile rientro a tordi in sardegna di 2 anni fa, o meglio di un momento di pausa in cui sono spariti tra le fauci di 2 miei amici 3 litri di cannonau .. l'ultimo goccetto è quello che si vede in foto.
Saluti e buonanotte

[giuseppe75]

sicuro che stai in sardegna???? la vegetazione della foto non è tipica sarda....

[stefano64]

sicuro che stai in sardegna???? la vegetazione della foto non è tipica sarda....

Ciao Giuseppe, ti pare che prendo in giro gli amici del forum ?
Ulivastri, mortelloni e mirti non è vegetazione tipica sarda ?
Eravamo tra arzachena e sant'antonio, lì c'è uno stazzo di amici e poi si sale sulla cresta di una montagnola .. posto buono anche per le beccacce ed i cinghiali, pensa che ad una certa ora di matttina avevo 7-8 tordi da raccogliere tutti nello stesso punto che inizialmente era fitto, ho mandato il mio amico che ha levato 2 beccacce, allora prima dello "spuntino" siamo andati a ribatterle e ne abbiamo incarnierata 1, nel ritornare il breton nuovamente in ferma, mi piazzo per sparare e poi .. azz. ma il cane ha il pelo dritto !!!! Non ho fatto in tempo a cambiare cartuccia che è partito un bel cinghiale .. arrivederci ! Poi siamo tornati alle poste ed è iniziato lo spuntino, alle 13.30 è iniziato il più bel rientro di tordi della mia vita !!!
Speriamo di poterne fare altre di giornate di caccia così !!!


---------- Messaggio inserito alle 10:25 AM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 10:23 AM ----------

Meno male che era l'ultimo goccetto, n'altro litro e ve toccava n'collavvelo [:D] guarda il mezzo sorrisino de chi c'ha il bicchiere [occhi] [slurp].

Ciao
Salvatore

Stava cotto come 'na seppia

[giuseppe75]

ma che dici mai ste....!!!! mirti olivastri in sardegna non esistono... pensa che io ci vado tutte le domeniche a sant antonio di gallura a due passi dal cuga.... però la miglior zona è un altra.... che ti svelerò al tuo arrivo in sardegna.... ok????

[stefano64]

ma che dici mai ste....!!!! mirti olivastri in sardegna non esistono... pensa che io ci vado tutte le domeniche a sant antonio di gallura a due passi dal cuga.... però la miglior zona è un altra.... che ti svelerò al tuo arrivo in sardegna.... ok????

Sui mirti e olivastri ho capito che stai scherzando ...
sull'invito a caccia spero di no !
Se me lo consenti ti lascio il tel. per mp e vediamo un pò che succede.