miglior olfatto cane da penna o segugio?

[Lucio Marzano]

Saresti tu l'Einstein della cinofilia??? Ne prendo nota, non si smette mai di imparare

e no, non girare le frittate quello saresti tu anzi ein-stein non basta tu sei drei-stein

Infatti io ho risposto in tema e poi mi sono limitato a replicare alle domande/affermazioni che mi sono state rivolte

si andando a tirare fuori i Labrador che nella discussione entrano come i famosi cavoli a merenda

[sergiom]

e no, non girare le frittate quello saresti tu anzi ein-stein non basta tu sei drei-stein



si andando a tirare fuori i Labrador che nella discussione entrano come i famosi cavoli a merenda

Questo invece è inerente alla discussione?

Io non ho mai detto di essere un esperto di cinofilia, ne lo voglio essere, anche perchè ancora non so chi distribuisca ufficialmente patenti e titoli.

Infanti il labrador non è un cane da caccia, da piuma, gruppo 8???? Marzano sento rumore di unghie sui vetri. Non replico più altrimenti, trovi la scusa che io sono cattivo e tu sei il difensore del libero pensiero. Drool]

[Lucio Marzano]

non è inerente ma risponde alle tue divagazioni

scrivendo come se avessi tutte le verità cinofile in tasca e citando fantasiosi studi scientifici ti poni come un super esperto.
io mi limito alle mie esperienze

il labrador è un retriever e qui si sta parlando di cane da piuma e segugi

magari fossi cattivo ,sarebbe già qualcosa

[sergiom]

Perdonate il parziale off topic, ma proprio ora mi sono imbattuto in un articolo che testimonia la poca "scientificità" delle mie affermazioni e per onestà intellettuale lo riporto. Peccato solo che no si specifichi che razza di cani sono.

http://www.corriere.it/salute/sportello_cancro/12_settembre_21/cani-tumori-naso-elettronico_24fe8758-03de-11e2-a116-9748af084362.shtml

p.s.
Dio è grande!!!

[Lucio Marzano]

riporto

A Grosseto si stanno addestrando due cani, un pastore tedesco e un pastore belga,con risultati molto incoraggianti.

[sergiom]

riporto

Grazie, mi ero perso il rigo.

---------- Messaggio inserito alle 04:53 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 04:48 PM ----------

ma quali studi scientifici ??? portamerne uno

http://www.corriere.it/salute/sportello_cancro/12_settembre_21/cani-tumori-naso-elettronico_24fe8758-03de-11e2-a116-9748af084362.shtml

Spero che quelli citati nell'articolo postato sopra, soddisfino le tue esigenze di esperto cinofilo, anche se non parlano del Labrador o del Bracco. [fiuu]

[Lucio Marzano]

Spero che quelli citati nell'articolo postato sopra, soddisfino le tue esigenze di esperto cinofilo, anche se non parlano del Labrador o del Bracco. [fiuu]

si tratta delle due razze piu' utilizzate dai corpi dello stato, quindi nessuna meraviglia che abbiano scelto quei cani, la scelta non è certamente motivata
da particolari disposizioni delle due razze citate, ma solo dalla loro disponibilità.
Se avessero utilizzato un labrador o un bracco avrebbero , molto probabilmente ottenuto gli stessi risultati.

Io non mi sono mai definito "esperto cinofilo" ma solo una persona con molte esperienze dato che vivo fra cani (da ferma) da piu' di mezzo secolo sia a caccia che nelle prove.

[sergiom]

si tratta delle due razze piu' utilizzate dai corpi dello stato, quindi nessuna meraviglia che abbiano scelto quei cani, la scelta non è certamente motivata
da particolari disposizioni delle due razze citate, ma solo dalla loro disponibilità.
Se avessero utilizzato un labrador o un bracco avrebbero , molto probabilmente ottenuto gli stessi risultati.

Io non mi sono mai definito "esperto cinofilo" ma solo una persona con molte esperienze dato che vivo fra cani (da ferma) da piu' di mezzo secolo sia a caccia che nelle prove.

http://www.inail.it/Portale/appmanager/portale/desktop?_nfpb=true&_pageLabel=PAGE_SALASTAMPA&nextPage=Per_i_Giornalisti/Rassegna_Stampa/Indice_Cronologico/2011/Febbraio/01/SALUTE_E_RICERCA_SCIENTIFICA/info-558225269.jsp

[Lucio Marzano]

si dimostra che un labrador ed un belga siano stati in grado di......non si dimostra affatto che altre razze non lo sarebbero state.
Se avessero scritto che hanno provato con altre razze con esito negativo allora ti darei ragione,

[sly8489]

permettetemi d'insistere,allora prendiamo ad esempio il recupero di un animale ferito,che viene ricercato anche dopo le 24ore,sia il polivalente da ferma che il segugio da traccia cercano nella stessa maniera,dunque chi è piu efficace per esempio un dk o un hannoveriano? e sulla pastura della lepre chi arriva prima allo scovo un bracco o un segugio? Mi sembra che al di là della possibilità di poter fare il confronto,ci sia una certa reticenza come se parlare di certe cose si dovesse offendere qualcuno,o i segugisti o i "pennisti" invece io trovo stimolante tale confronto e vorrei infrangere certi tabù, e mi piacerebbe discuterne,per esempio io penso che il cane da ferma arriverà prima al covo e scoverà velocemente ma dopo lo scovo ritengo indiscussa la superiorità del segugio,però come sarebbe un cane da "penna" ben addestrato alla seguita?Se ne puo' parlare o è tabù? marcello. Cacciare____molto____prelevare____poco

Marcello, io penso che ogni cane è bravo nel proprio campo lavorativo. Dopo ci sono i lavori di manovalanza che possono fare tutti i cani di qualsiasi razza. I cani da traccia sono gli hannoveriani, sicuramente questi cani sono molto più efficaci dei polivalenti da ferma. Se il segugio è uno scovatore arriva prima del bracco. Dopo lo scovo molto probabilmente il segugio scovatore cederà il lavoro al segugio inseguitore. Marcello, bisognerebbe vedere se è possibile addestrare un cane da penna alla seguita. Per esperienza sono convinto che un bastardino sulla lepre è superiore al cane da penna. Marcello, per come la vedo, selezionare troppo sulla polivalenza vuol dire ritornare al punto di partenza. Io ho preferito lasciare il cane da ferma per quello da cerca, è un cane che si adatta a fare tutto, sa cercare nell'aria e per terra, ha anche un poco di segugio, sa fare molto bene il retriever, anche se non è un retriever puro, e ti posso garantire che anche se non ferma in alcune circostanze se gli viene comandato sa fermarsi, ci sono alcuni cani da cerca predisposti anche per la traccia. P.S. Ma i cani da ferma sanno seguire la traccia fredda che non sia la traccia di sangue?

[gonnellimarcello]

http://www.inail.it/Portale/appmanag...-558225269.jsp

Evviva nella prima foto il primo piano del tartufo,si tratta della mia bracca krukka "Pauline"dopo la sua tournée ad Hollywood sulla caccia.grazie Sergio per aver animato la discussione,ma ho perso un po' il filo della discussione,appena lo ritrovo ti fo' segno,perché la discussione m'interessa e ne voglio ancora parlare, ciao a più tardi. Cacciare__molto___Prelevare___poco

[Ospite]

http://www.inail.it/Portale/appmanag...-558225269.jsp

Molto interessante.

Riporto alcune parti:

Sembra che questo labrador speciale abbia la capacità di intercettare particolari odori che possono essere collegati alle sole cellule tumorali che circolano nel corpo.

Che questa razza particolare avesse fiuto per particolari odori era già noto: i pastori belga sono già utilizzatiperl`individuazione di esplosivi, stupefacentio persone sepolte nelle valanghe.

Fiutando l`urina dei pazienti, il pastore belga è in grado di individuare il tumore con unaprecisione del91 per cento.

Personalmente credo che non si possa indicare con assoluta certezza quale sia la razza con l'olfatto più sviluppato.
Labrador e pastori belgi sono in grado di percepire questi particolari odori come quelli sopra citati ma non è detto che siano in grado di percepirne altri così come fanno altre razze.

Tornando al quesito principale della discussione: non credo si possa fare una classifica di quali razze da caccia abbiano maggior potenza olfattiva poiché i vari modi di lavorare sono troppo differenti tra loro.

[sergiom]

Molto interessante.

Riporto alcune parti:

Sembra che questo labrador speciale abbia la capacità di intercettare particolari odori che possono essere collegati alle sole cellule tumorali che circolano nel corpo.

Che questa razza particolare avesse fiuto per particolari odori era già noto: i pastori belga sono già utilizzatiperl`individuazione di esplosivi, stupefacentio persone sepolte nelle valanghe.

Fiutando l`urina dei pazienti, il pastore belga è in grado di individuare il tumore con unaprecisione del91 per cento.

Personalmente credo che non si possa indicare con assoluta certezza quale sia la razza con l'olfatto più sviluppato.
Labrador e pastori belgi sono in grado di percepire questi particolari odori come quelli sopra citati ma non è detto che siano in grado di percepirne altri così come fanno altre razze.

Tornando al quesito principale della discussione: non credo si possa fare una classifica di quali razze da caccia abbiano maggior potenza olfattiva poiché i vari modi di lavorare sono troppo differenti tra loro.

Ultimamente si è scoperto che questa razza di cani(con poche altre) riesca a segnalare la presenza di melanomi sull'epidermide.

Non ho citato le altre razze perchè non sono annoverate nei cani da caccia, come invece è il Labrador.

---------- Messaggio inserito alle 06:01 PM ---------- il messaggio prcedente inserito alle 06:00 PM ----------

Evviva nella prima foto il primo piano del tartufo,si tratta della mia bracca krukka "Pauline"dopo la sua tournée ad Hollywood sulla caccia.grazie Sergio per aver animato la discussione,ma ho perso un po' il filo della discussione,appena lo ritrovo ti fo' segno,perché la discussione m'interessa e ne voglio ancora parlare, ciao a più tardi. Cacciare__molto___Prelevare___poco

Perdonami, non intervengo più. [:-golf]

[sly8489]

Perchè non parliamo del fiuto del labrador in campo venatorio? Il suo potente fiuto lo utilizza nel recupero della selvaggina morta o ferite, su quella viva non mi sembra molto efficace, forse perchè con il solo fiuto non si può fare tutto. Se è uno specialista nel recupero e riporto è grazie ad altre importanti doti.

[Ospite]

Perchè non parliamo del fiuto del labrador in campo venatorio? Il suo potente fiuto lo utilizza nel recupero della selvaggina morta o ferite, su quella viva non mi sembra molto efficace, forse perchè con il solo fiuto non si può fare tutto. Se è uno specialista nel recupero e riporto è grazie ad altre importanti doti.

Ma certo!
Così come ad esempio dote importantissima per un cane da "penna" è quella di saper tenere il vento soprattutto su determinati tipi di selvaggina (starne, pernici, beccaccini...).
Non v'è mai capitato di sentir dire: "quel cane ha un naso pazzesco!" e poi in realtà era semplicemente quello sempre concentrato sul vento.