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Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
Originariamente inviato da Alessandro il cacciatore
Apportel - Attrezzo per il riporto... non so come si dice in italiano [:-clown] forse riportino...
L'ho sentito chiamare riportello, ma prendilo col beneficio del dubbio.
Donato Scalfari
sigpic
"Sono un uomo che preferisce perdere piuttosto che vincere con modi sleali e spietati. Grave colpa da parte mia! E il bello è che ho la sfacciataggine di difendere tale colpa, di considerarla quasi una virtù"Pier Paolo Pasolini
L'ho sentito chiamare riportello, ma prendilo col beneficio del dubbio.
Si', grazie Donato, avevo proprio letto riportello da qualche parte, ma non lo ricordavo.
C'e anche una discreta assonanza: Apportel = riportello
Credo che per fare una buona traduzione di alcuni termini che ci sono sopra servirebbe qualcuno che ha fatto gare "alla tedesca" con i Drahthaar.
Sarebbe interessante fare un dizionario italiano-tedesco di questi termini. Anche perche' se si consulta un buon dizionario "normale" questi termini o non ci sono o sono mal tradotti.
D'altra parte i cacciatori di lingua tedesca usano uno gergo che e' quasi un'altra lingua (che ha anche un nome: "Waidmannsprache=lingua del cacciatore"). Ad esempio la parola occhi, che, se si riferisce a una persona si dice Augen, se si parla di selvaggina in gergo si dice Lichts che vuol dire normalmente luci...e cosi' via. In pratica un tedesco non cacciatore ha difficolta' serie a capire due cacciatori che parlano tra loro...!
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
Verlorenbringen................................... .......... dovrebbe essere il comando di prendere un animale ferito!!!
saluti Paolo
Vediamo se fra tutti piano piano ci arriviamo....
letteralmente verloren-bringen (sono due verbi attaccati, se non prendo cantonate) la traduzione sarebbe perdere-portare...
pero' poi della traduzione di quello che viene dopo sono sicuro : Verlorenbringen einer totenEnte im Schilfwasser xxxxxxxxx di un'anatra morta (toten) in un canneto... dunque non ferita...
che si tratti del riporto "alla cieca"...???
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
Haarwildschleppe=coda di selvaggina da pelo;
parola per parola: Haar è capelli, Wild selvaggina e Schleppe coda Feldsuche= ricerca del campo; Feld= campo ; suchen=cercare Vorstehen=dirigere, essere a capo di, anche precedere Fuchs=volpe uber= sopra Hindernis= ostacolo
Donato Scalfari
sigpic
"Sono un uomo che preferisce perdere piuttosto che vincere con modi sleali e spietati. Grave colpa da parte mia! E il bello è che ho la sfacciataggine di difendere tale colpa, di considerarla quasi una virtù"Pier Paolo Pasolini
Haarwildschleppe=coda di selvaggina da pelo; parola per parola: Haar è capelli, Wild selvaggina e Schleppe coda Feldsuche= ricerca del campo; Feld= campo ; suchen=cercare Vorstehen=dirigere, essere a capo di, anche precedere Fuchs=volpe uber= sopra Hindernis= ostacolo
Donato il tuo agente a Berlino non e' un cacciatore.
E ha fatto una traduzione letterale...senza senso. Scusami.
Vorstehen, tenendo presente che Madonna ha chiesto che significato ha nel contesto dei cani da caccia vuol dire solo e soltanto "fermare",
Cane da ferma in tedesco si dice infatti "Vorstehehund". Su questo sono certo.
Feldsuche se lo traduce con "ricerca del campo", puo' andar bene in aviazione, quando un aereo cerca il campo di atterraggio, ma un cane si spera che non sia cosi smarrito da non saper piu' dove e' il campo e percio' si debba mettere a cercarlo!!! La traduzione in italiano venatorio e' "cerca". E basta.
Haarwildschleppe e' la pelle di un animale, di solito congelata, che si usa per addestrare i cani sia per la traccia che per il riporto (tipo volpe), non so pero' se in italiano cinofilo esiste una parola che lo definisce con esattezza. Non bisogna dimenticare che il tedesco e' ua lingua molto precisa e tecnica. In piu' come ho scritto sopra nella caccia c'e' il Waidmannsprache, che e' quasi un'altra lingua per un non-cacciatore.
Comunque una traduzione "certa" di verlorenbringen ancora non l'abbiamo...
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
Questo e' l'esercizio : Fuchs über Hindernis (=Volpe oltre l'ostacolo)
Che poi sarebbe il riporto di una volpe, superando un ostacolo.
C'e un termine tecnico preciso in italiano?
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
no né per questo né per altre parole tedesche che riportano esercizi o aspetti venatori che nella nostra tradizione non esistono.
Per fare una traduzione che abbia un senso in italiano in questi casi bisogna ricorrere ad una circollocuzione.
E' quanto ho dovuto spesso fare quando Sami mi fece mettere in italiano
la spiegazione tedesca della caccia in battuta.
La stessa cosa succede anche in altre lingue, per esempio in francese
i vari aspetti della caccia " a forzare" con i segugi sono sovente intraducibili con una sola parola.
La FCI ha edito un vocabolario (che ho acquistato) dei termini cinofili in Francese, Inglese, Tedesco e Spagnolo, ma disgraziatamente è stato preso in considerazione solo l'aspetto morfologico ed espositivo e del lavoro hanno riportato solo quel poco che figura sugli standard ufficiali della FCI. (quando c'è, un piccolo capoverso)
[:-bunny].... "gioco circense" a volte saltano anche con il cerchio infuocato!!
Non picchiatemi!!... è solo una gogliardata tra me e Alessandro!!
..............[:-golf]!
ma non per questo non finirai nella zuppa di carne che serviro' ai cani di Madonna, [slurp] che mi sta illustrando con i fatti gli ottimi risultati della cinofilia d'oltralpe.[vinci]
Ora spargo un po' di sale sulla ferita...il pedegree dopo circa due mesi dalla nascita...[:D]
Ultima notizia: sono stato esonerato dal portare i calzoni corti!
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
no né per questo né per altre parole tedesche che riportano esercizi o aspetti venatori che nella nostra tradizione non esistono.
Per fare una traduzione che abbia un senso in italiano in questi casi bisogna ricorrere ad una circollocuzione.
E' quanto ho dovuto spesso fare quando Sami mi fece mettere in italiano
la spiegazione tedesca della caccia in battuta.
La stessa cosa succede anche in altre lingue, per esempio in francese
i vari aspetti della caccia " a forzare" con i segugi sono sovente intraducibili con una sola parola.
La FCI ha edito un vocabolario (che ho acquistato) dei termini cinofili in Francese, Inglese, Tedesco e Spagnolo, ma disgraziatamente è stato preso in considerazione solo l'aspetto morfologico ed espositivo e del lavoro hanno riportato solo quel poco che figura sugli standard ufficiali della FCI. (quando c'è, un piccolo capoverso)
Io penso che questo forum potrebbe essere un ottimo posto, se qualcuno ne avesse voglia, di tentare di fare un dizionario tecnico.
Una cosa che non riesco a tradurre e' verlorenbringen che letteralmente e' perderetrovare: credo che abbia a che fare con il riporto alla cieca. Sapete dirmi cosa e' questo riporto alla cieca, anche se intuitivamente si capisce. E' una prova di riporto prevista anche per il Drahthaar? Come si svolge?
Ars venandi est collectio documentorum, quibus scient homines ad opus suum deprehendere animalia non domestica cuiuscumque generis vi vel ingenio. (Fridericus II Imperator 1194-1250)
prima dovremmo conoscere le parole che NON hanno una traduzione nelle varie lingue e poi determinare anche quelle italiane, un lavoro non semplice, anche perché non abbiamo un testo di rieferimento.
forse, ma non ne sono certo il Verlorenbringen si riferisce alla seguente parte del regolamento delle prove polivalenti:
(taduzione mia , scusate)
Grazie alle belissime foto di Benedetta Mori posso farvi vedere come si svolge una prova polivalente- la VGP. Mi scusate che mi occore tempo di tradurre...
Nachdem wir am vorherigen Wochenende Dank madonna zu einer kleinen aber feinen Jagd in den Odenwald eingeladen waren, folgte die nächste Jagdeinladung,...
Einen wunderschönen Tag verbrachten Hundeführer und Hunde , die beim Derby des DK-Mainfranken starten werden, miteinander beim Üben für die Prüfung....
Saluti, tento spiegare di la prova VGP. La prova VGP e` la regina delle prove tedesche per i cani da caccia. La prova deve durare due giorni.
Primo...
05-10-09, 12:17
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